Архив форума bfboard, 2007-2010 гг.

к оглавлению

В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 17 янв 2008, 19:34

Свершилось

С 1-го января вступил в силу новый кодекс об административных нарушениях г. Москвы (закон от 21.11.2007 № 45). Одновременно утратил силу ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ "ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ
МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ
" (от 7.09.1994 № 17-69)
Именно в законе 17-69 была ответственность в виде предупреждения за нахождение в метро без обуви (Статья 1, п. 1.1).
В Новом кодексе никакой ответственности за нахождение в метро босиком не предусмотренно. Стало быть в соответствии с принципом "Что не запрещено, то разрешено" в Московском метро теперь можно едить босиком.
Главное, чтобы до его работников дошло, что этот запрет теперь не действует.
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Сообщение Vovan » 18 янв 2008, 10:22

Beatleman писал(а):Откуда информация?

http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/prt_txt? ... &unom=3296 оно? Правда почему то не полностью... Заходим сюда http://www.duma.mos.ru/zakon.shtml и ставим номер 45, там самый верхний документ, если выбрать "скачать в RTF", то получите в полном виде.
Что нам интересно.

Статья 17.2. О признании утратившими силу отдельных законов города Москвы в связи с вступлением в силу настоящего Кодекса

Признать утратившими силу с 1 января 2008 года:
1) Закон города Москвы от 7 сентября 1994 года № 17-69 «Об установлении ответственности за нарушение Правил пользования Московским метрополитеном»;
4) Закон города Москвы от 18 июня 1997 года № 20 «О внесении изменений в статью 1 Закона города Москвы от 7 сентября 1994 года № 17-69 «Об установлении ответственности за нарушение Правил пользования Московским метрополитеном»;

Статья 10.9. Нарушение правил пользования метрополитеном и ММТС

1. Неоплаченный проход за пределы пропускных пунктов станций метрополитена (проезд) и ММТС;
неоплаченный провоз каждого места багажа, сумма измерений которого по длине, ширине и высоте находится в пределах от 121 до 150 сантиметров, длинномерных предметов, длина которых от 151 до 220 сантиметров;
размещение багажа на сиденьях вагонов и скамейках станций;
провоз огнестрельного оружия, колющих и легкобьющихся предметов без чехлов (упаковки), в том числе лыж и коньков, мелкого садового инструмента с открытыми острыми частями;
провоз животных и птиц вне клеток и специальных контейнеров (сумок);
провоз велосипедов, за исключением складных, и иных транспортных средств, кроме детских и инвалидных колясок;
провоз громоздкого багажа, сумма измерений которого по длине, ширине и высоте превышает 150 сантиметров, длинномерных предметов, длина которых свыше 220 сантиметров;
использование для транспортировки багажа колесных средств (за исключением чемоданов, сумок-тележек, размеры которых вместе с кладью не превышают по сумме измерений длины, ширины и высоты 150 сантиметров);
использование пассажирами средств звукоусиления (кроме слуховых аппаратов) и прослушивание аудиозаписей или аудиотрансляции без наушников;
проезд в поездах, не осуществляющих или прекративших перевозку пассажиров;
спуск пассажиров на пути движения поездов и ходовую балку ММТС;
передвижение по территории станции и по подуличным переходам метрополитена на мотоциклах, велосипедах, самокатах, роликовых коньках и иных транспортных и спортивных средствах, кроме инвалидных колясок;
нахождение на территории метрополитена и ММТС в пачкающей, зловонной одежде, с багажом, предметами, продуктами (в том числе напитками и мороженым в открытой таре), которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройства станций;
умышленное создание ситуаций, мешающих движению пассажиропотока;
осуществление кино-, видеосъемки без письменного разрешения руководства метрополитена и ММТС;
бег по эскалатору, сидение и установка вещей на ступенях и поручнях эскалатора;
пользование без надобности связью «пассажир - машинист», связью с ситуационными центрами метрополитена и органов внутренних дел на метрополитене, краном выключения дверей в вагонах, рукояткой остановки эскалатора;
засорение и загрязнение сооружений, устройств пути, оборудования, эскалаторов, подвижного состава, территории метрополитена и ММТС;
перемещение по неработающему эскалатору без разрешения работников метрополитена и ММТС -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей.
2. Открывание дверей вагонов во время движения и остановок, а также воспрепятствование их открытию и закрытию на остановках;
провоз легковоспламеняющихся, взрывчатых, отравляющих, ядовитых веществ и предметов, в том числе бытовых газовых баллонов;
подкладывание на пути метрополитена или ходовую балку ММТС посторонних предметов;
самовольное проникновение в производственные помещения и на огражденную территорию метрополитена и ММТС;
подключение электрической нагрузки к сетям метрополитена без письменного разрешения руководства метрополитена и ММТС -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
3. Использование территории метрополитена и территории ММТС для занятий предпринимательской и иной деятельностью без письменного разрешения руководства метрополитена и ММТС;
нанесение надписей и расклеивание без письменного разрешения руководства метрополитена и ММТС объявлений, плакатов и другой продукции информационного или рекламного содержания;
нанесение повреждения сооружениям, устройствам пути, оборудованию и подвижному составу метрополитена и ММТС;
реализация на территории метрополитена и ММТС транспортных карт и билетов для проезда в метрополитене и ММТС, а также предоставление проходов по ним за пределы пропускных пунктов станций метрополитена и ММТС лицами, не уполномоченными на это руководством метрополитена и ММТС, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Vovan
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород

Сообщение Dimon2007 » 19 янв 2008, 05:30

Beatleman писал(а):Откуда информация?

Можно зайти на сайт http://base.consultant.ru/cons/, войти в раздел законодательство и ввести дату и номер в соответствующие разделы поиска, найдет нужные документы.
P.S. Данная ссылка работает только в Интернет Эксплорере. В др. браузерах не работает.
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Tier » 23 апр 2008, 13:48

Если речь идёт о запрете
2.11.6. Проходить и находиться на станции без обуви.
(До сих пор на сайте Московского метрополитена ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ Утверждены Распоряжением мэра Москвы N533-РМ от 28 октября 1994 г.)
Кроме того, что запрет странный сам по себе, кажется, он тупо запрещает быть в метро только без обуви вообще, а не без обуви на ногах, то есть босиком.
То есть если человек в метро босиком, а туфли у него, например в рюкзаке или в руках, опять же, например, если ему пришлось разуться из-за того, что туфли у него неожиданно порвались, то он не нарушает это правило и незаконно заставлять его надевать обувь, либо не пускать в метро. Да, он не в обуви, но с обувью, и никто не сможет утверждать, что он без обуви.
Tier
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 23 апр 2008, 16:20

Tier писал(а):Если речь идёт о запрете
2.11.6. Проходить и находиться на станции без обуви.
(До сих пор на сайте Московского метрополитена ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ Утверждены Распоряжением мэра Москвы N533-РМ от 28 октября 1994 г.)

Это распоряжение было издано в соответствии со старым (отмененным с 1-го января законом). По идее, в связи с изданием нового закона, должны быть приняты новые правила, или старые приведены в соответствие с законом. А по скольку закон имеет большую юридическую силу, чем распоряжение МЭРа, данное распоряжение, в предь до приведения его в соответствие с законом, должно применяться в части, не противоречащей закону.
Tier писал(а):Кроме того, что запрет странный сам по себе, кажется, он тупо запрещает быть в метро только без обуви вообще, а не без обуви на ногах, то есть босиком.
То есть если человек в метро босиком, а туфли у него, например в рюкзаке или в руках, опять же, например, если ему пришлось разуться из-за того, что туфли у него неожиданно порвались, то он не нарушает это правило и незаконно заставлять его надевать обувь, либо не пускать в метро. Да, он не в обуви, но с обувью, и никто не сможет утверждать, что он без обуви.

А вот это прикольная идея :D
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение crompton » 22 сен 2008, 17:32

16 сентября утверждены новые правила московского метро:
http://www.mos.ru/?documentId=114629

Про "находиться на станции без обуви" - без изменеий... :(
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Юлгрей » 23 сен 2008, 19:04

16 сентября утверждены новые правила московского метро:
http://www.mos.ru/?documentId=114629

Про "находиться на станции без обуви" - без изменеий...

Да ерунда это все! И снова - сплошная фикция! :D
Любой нормальный человек понимает, что - это идиотский и абсурдный запрет! :D
Меньше надо читать разных сомнительных документов, а просто делать, так как хочется! И плевать на разного рода фикцию!
Я ходил босиком в метро и раньше, когда эта формальность - иначе не назовешь! - еще действовала, хожу и сейчас!
Тем более, что когда это было запрещено, за это "нарушение" было только устное предупреждение!
Я считаю, что подобные(не запреты - а "правила") - самое прямое нарушение декларации ООН о правах человека.
Нужно просто знать свои права, и безо всякой оглядки, прямо плевать на подобные "правила", которые выдумывали люди от небольшого достатка ума с плоскими от сидения задницами!
Юлгрей
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:38

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Tier » 24 сен 2008, 07:32

Да, кстати, ещё несколько мыслей по поводу формулировки запрета.
мэр Москвы писал(а):2.11. На территории метрополитена запрещается:
2.11.6. Проходить и находиться на станции без обуви.

Куда на территории метрополитена запрещается проходить?
Если присмотреться, то видно, что "на станции" относится к "находиться" и не может относиться к "проходить", так как проходить нужно на станцию.
Может быть, проходить на территорию метрополитена? Но как тогда проходить на территорию метрополитена на территории метрополитена?
А может быть, запрещено проходить мимо? Или, например, запрещено проходить курс лечения от шизофрении?
Но я считаю, что читающий правила не должен добавлять к ним свои интерпретации, и должен ясно и чётко понимать, что на территории метрополитена запрещается проходить.
Вообще, даже если вы сидите в метро и что-нибудь пишете в своём блокноте, то вы нарушаете пункты Правил 2.11.4, согласно которому на территории метрополитена запрещается сидеть(штраф до 0.5 МРОТ), и 2.11.12, согласно которому на территории метрополитена запрещается наносить надписи (штраф до 2 МРОТ).

Но, в любом случае, не хотелось ездить в метро с адвокатом, поэтому вопрос: товарищи, доводилось ли вам сталкиваться с мерами по привлечению к ответственности за нарушение требований пункта 2.11.6? Если да, то кем они осуществлялись и насколько далеко выходили за рамки предусмотренного предупреждения?
Tier
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 24 сен 2008, 10:13

Tier писал(а):Но, в любом случае, не хотелось ездить в метро с адвокатом, поэтому вопрос: товарищи, доводилось ли вам сталкиваться с мерами по привлечению к ответственности за нарушение требований пункта 2.11.6? Если да, то кем они осуществлялись и насколько далеко выходили за рамки предусмотренного предупреждения?

У меня был случай, но не в Москве, а в Питере. Правда это было осенью и не очень жарко. Милиционеры решили видимо, что я толи обкурился, толи еще, что-то. Короче завели меня в свою будку, обыскали всего и... отпустили. Не взяли ни копейки.
Когда обыскивали и нашли кроссовки в рюкзаке, спросили почему я босиком. Я сказал, что ноги сопрели целый день в кроссовках. Ну в общем там даже и предупреждения не было, поскольку я уже из метро выходил.
А в Москве ниразу никаких предупреждений и замечаний. Был еще босиком в метро в Киеве, там тоже ничего, правда в метро я заходил когда был сильнейший ливень и некоторые люди тоже босиком были, может это сказалось. Хотя я не знаю есть ли в Киевском и Питерском метро такой запрет или нет.
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Boss » 24 сен 2008, 10:21

мэр Москвы писал(а):2.11. На территории метрополитена запрещается:
2.11.6. Проходить и находиться на станции без обуви.

Я бы только обратил внимание, что ничего не сказано, где должна быть обувь - на ногах или в руках, в сумке и т.д. :D
Поэтму я этот пункт никогда не нарушаю - если обуви и нет на ногах, то она в рюкзаке лежит.
И, потом, за нарушение этого пункта санкция чисто символическая - предупреждение. Вас не дожны ни удалять и штрафовать.
Так что не парьтесь и идите спокойно.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Tier » 24 сен 2008, 10:36

Boss писал(а):2.11. На территории метрополитена запрещается:
Я бы только обратил внимание, что ничего не сказано, где должна быть обувь - на ногах или в руках, в сумке и т.д. :D

Как вариант, на других пассажирах. Нигде также не сказано, чья должна быть обувь :lol:

Меня ни разу не предупреждали.
В последний раз, когда я ездил в метро вообще без обуви, там было много дежуривших сотрудников милиции, потому что был день города Москвы, но меня никто ни о чём не предупреждал.
Tier
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 24 сен 2008, 14:52

Boss писал(а):
мэр Москвы писал(а):2.11. На территории метрополитена запрещается:
2.11.6. Проходить и находиться на станции без обуви.

Я бы только обратил внимание, что ничего не сказано, где должна быть обувь - на ногах или в руках, в сумке и т.д. :D

А я сегодня поехал на роликах кататься на Воробьевы горы. Выехал из дома прямо в роликах, сел на троллейбус, доехал примерно до Бережковского моста и поехал по воробьевым горам. А когда возвращался домой, снял ролики и поехал на метро босиком с роликами в руках (рюкзак с собой не брал). Дежурные внимания не обратили как обычно, а народ (все в куртках) всю дорогу глазели на босоногого паренька в футболке и с роликами в руках. Кстати за езду в метро на роликах предусмотрен штраф толи 300, толи 500 рублей.
Я и вчера тоже с роликов босиком возвращался в метро, только у меня кроссовки в рюкзаке валялись, а ролики опять в руках нес (не влезают ролики в рюкзак вместе с кроссовками). Так одна пассажирка, женщина лет 50-ти, подошла и говорит: "Бедненький, ноги натер наверное, холодно, ведь"
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Amberboy » 24 сен 2008, 17:14

Dimon2007 писал(а):
Tier писал(а):Милиционеры решили видимо, что я толи обкурился, толи еще, что-то. Короче завели меня в свою будку, обыскали всего и... отпустили. Не взяли ни копейки.

У меня был такой же случай. Причем я и босиком не был, и не нарушал ничего. Подошли на выходе с эскалатора, представились, "пройдемте в пикет, обождите". Там двух таких же бедолаг как я уже шмонали, как положено, в присутствии двух понятых. Дошла очередь до меня. "Выкладывайте все из карманов и рюкзака на стол, расстегните куртку, закатайте рукава". Подошел мент, пристально смотрел в глаза, потом рассматривал вены на руках, потом "дыхните". "Все, собирайтесь, счастливого пути". Когда я выходил из пикета, уже целую очередь собрали на шмон. Как я понял, они заворачивали всех парней от 14 до 30 - видимо, нарков ловили.
Аватара пользователя
Amberboy
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 13:09
Откуда: С.-Петербург

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Юлгрей » 06 ноя 2008, 21:47

У меня был такой же случай. Причем я и босиком не был, и не нарушал ничего. Подошли на выходе с эскалатора, представились, "пройдемте в пикет, обождите". Там двух таких же бедолаг как я уже шмонали, как положено, в присутствии двух понятых. Дошла очередь до меня. "Выкладывайте все из карманов и рюкзака на стол, расстегните куртку, закатайте рукава". Подошел мент, пристально смотрел в глаза, потом рассматривал вены на руках, потом "дыхните". "Все, собирайтесь, счастливого пути". Когда я выходил из пикета, уже целую очередь собрали на шмон. Как я понял, они заворачивали всех парней от 14 до 30 - видимо, нарков ловили.

На мой взгляд, это прямое нарушение закона со стороны ментов! :evil:
И вы что позволяли с собой это делать?
А если завтра вас попросят как следует разбежаться и со всего размаха треснуться головой о стену? А почему бы не сделать? - подумаете вы, если выполняем все что скажут менты?
Уважаемые сограждане барефутеры - в таком случае нужно просто звонить на мобильном своему знакомому адвокату! ЭТО НАРУШЕНИЕ НЕ ТОЛЬКО ПРАВ ЛИЧНОСТИ И ДЕКЛАРАЦИИ ООН О ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКА, НО ЕЩЕ И САМОЕ ЭЛЕМЕНТАРНОЕ НАРУШЕНИЕ МЕНТАМИ ЗАКОНА! ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ТАК ДЕЛАТЬ! У меня где-то был телефон московских правозащитников, как только найду его, выложу - такие случаи не должны оставаться безнаказанными - МЫ ЖИВЕМ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ, И НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЧИНИТЬ НАД ВАМИ ПРОИЗВОЛ!!!
Юлгрей
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:38

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Vovan » 07 ноя 2008, 07:32

Юлгрей писал(а):МЫ ЖИВЕМ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ

:D :D :D ЖЖЕШЬ!!! :D :D :D
Vovan
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Юлгрей » 07 ноя 2008, 20:05

На самом деле у всех нас есть свои права! Просто в совке люди привыкли к некоей диктатуре, что ли...
Но мы же ведь живем не в какой-то там Белоруссии, в конце-то концов! Где правит бал некий лукашенко!!! Вот там - действительно - жесть!!! :twisted:
Когда побываешь лишний раз в Белоруссии, и приезжаешь, то первая мысль сразу:
А не так уж мы плохо живем! :D
Юлгрей
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:38

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 08 ноя 2008, 04:20

Юлгрей писал(а):На самом деле у всех нас есть свои права! Просто в совке люди привыкли к некоей диктатуре, что ли...
Но мы же ведь живем не в какой-то там Белоруссии, в конце-то концов! Где правит бал некий лукашенко!!! Вот там - действительно - жесть!!! :twisted:
Когда побываешь лишний раз в Белоруссии, и приезжаешь, то первая мысль сразу:
А не так уж мы плохо живем! :D

А по мне в Белоруссии не так плохо, хотя есть перегибы. Намного хуже дело обстоит в США. Или в некоторых европейских странах. Где человека могут спокойно уволить с работы за то, что он ходит босиком по городу (в нерабочее время).
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Satas » 08 ноя 2008, 08:08

Я не вижу проблемы. У тебя отобрали что-то? Оскорбили, избили? Ты не хочешь чтобы нариков ловили?
Аватара пользователя
Satas
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 авг 2008, 09:39

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Юлгрей » 09 ноя 2008, 19:19

Я не вижу проблемы. У тебя отобрали что-то? Оскорбили, избили? Ты не хочешь чтобы нариков ловили?

А по мне в Белоруссии не так плохо, хотя есть перегибы. Намного хуже дело обстоит в США. Или в некоторых европейских странах. Где человека могут спокойно уволить с работы за то, что он ходит босиком по городу (в нерабочее время).


Да, в общем-то я не вижу проблемы, но я просто НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ЛОВИЛИ НАРИКОВ!!!!! Зачем это вообще нужно? Пусть ловят бандитов, террористов, наркодельцов, и прочих! Но я НЕ СТОРОННИК ТАКИХ ВОТ МЕТОДОВ! :twisted: И я не хочу чтобы людей вот так шманали и унижали! :evil:
В конце концов вас могут так же совершенно спокойно задержать и подсунуть в карман немного героина - потом затрахаетесь доказывать что вы не верблюд! У ментов ведь есть план - помните об этом! Один раз дашь спуск, и так пойдет-поедет, кончится тем что было при андропове - облавами в банях и кинотеатрах!

Далее. Меня очень удивило, что в странах США и Европы могут так поступить с человеком, который ВО ВНЕРАБОЧЕЕ ВРЕМЯ
ходит босиком. Это - просто идиотизм!!!! :lol: Во внерабочее время человек может ходить как угодно - хоть голым, и это никого не должно волновать! Спрашивается, а какое собачье дело менеджеру той фирмы где ты работаешь, не то что даже, как ты ходишь, а чем вообще занимаешься во внерабочее время?!!!!!! :twisted:
Это никого не должно волновать!
Честно говоря, я сомневаюсь, что там именно так, все-таки, думаю, это просто домыслы! В наше время в развитых странах такого ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Сейчас вообще - многое в порядке вещей: хочешь дырявить лицо пирсингом - пожалуйста, хочешь дреды - без проблем, хочешь тату - да, как угодно, хоть по всему телу, хочешь вставлять в голову гвозди и булавки, как персонаж фильма Hellraiser - и такие тоже есть!
Так что, извините, господа, мне что-то слабо верится, что дело обстоит так, как вы сказали! :D
Юлгрей
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:38

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 10 ноя 2008, 04:01

Юлгрей писал(а):Далее. Меня очень удивило, что в странах США и Европы могут так поступить с человеком, который ВО ВНЕРАБОЧЕЕ ВРЕМЯ
ходит босиком. Это - просто идиотизм!!!! :lol: Во внерабочее время человек может ходить как угодно - хоть голым, и это никого не должно волновать! Спрашивается, а какое собачье дело менеджеру той фирмы где ты работаешь, не то что даже, как ты ходишь, а чем вообще занимаешься во внерабочее время?!!!!!! :twisted:
Это никого не должно волновать!
Честно говоря, я сомневаюсь, что там именно так, все-таки, думаю, это просто домыслы!

Отнюдь не домыслы. Все конечно зависит от того, где ты работаешь. Если дворником или заправщиком на бензоколонке, то никого не волнует, что ты делаешь в нерабочее время. А если в какой-нибудь фирме, считающей себя респектабильной, то вполне могут. Одну мою знакомую, что долго (10 лет) жила в США и работала в одном банке, как-то раз увидели двое сотрудников того же банка на улице Нью-Йорка, гуляющую в драных джинсах, мятой майке и босиком (такой стиль был у девушки в нерабочее время). Об увиденном было доложено начальству (типичный пример американского стукачества). Девушку вызвали к начальнику и сообщили, что она уволена, поскольку своим поведением в нерабочее время портит имидж банка. Таких примеров можно найти множество, если поискать.
Ольга Гавва на своем форуме писала про Испанского журналиста, которого несколько раз увольняли за любовь к барефутингу.
Юлгрей писал(а): В наше время в развитых странах такого ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Сейчас вообще - многое в порядке вещей: хочешь дырявить лицо пирсингом - пожалуйста, хочешь дреды - без проблем, хочешь тату - да, как угодно, хоть по всему телу, хочешь вставлять в голову гвозди и булавки, как персонаж фильма Hellraiser - и такие тоже есть!
Так что, извините, господа, мне что-то слабо верится, что дело обстоит так, как вы сказали! :D

По моему стоит наконец отказаться от иллюзии, что в так называемых "развитых странах" есть свобода. Там её (свободы) нет. Там просто нет никому ни до кого дела. Но при этом идет неприрывная борьба людей друг с другом за лучший кусок. И в этой борьбе люди идут на любые пакости и подлости. И если например ваш коллега метит на ваше место, он не погнушается настучать, что видел вас босым на улице и т.п. А если человек не участвует в этой бесконечной борьбе, например не стремиться делать карьеру ведет маргинальный образ жизни и т.п. то на него всем плевать. Ходит он босой - никто не заметит. Будет он лежать на улице и умирать - никто не заметит. И т.п.
Вот она - оборотная сторона западной "дерьмократии".
В этом плане Россия намного более свободная и честная страна. Ведь у нас стукачество всегда было позорно (да стукачи были и есть всегда, но унас за стукачество и избить и убить могут, и никто со стукачем здороваться не будет). А в США - стукачество - это норма. Там наоборот на человека будут косо смотреть, если он не стучит.
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Юлгрей » 10 ноя 2008, 05:51

В общем-то пример США меня не сильно удивил. Я давно знал, что Америка - полицейское государство, где стукачество в порядке вещей. Но это еще не показатель, что все это распространяется и на остальные страны. Сейчас XXI век, и потому мир изменился. По крайней мере, во Франции, Англии и Германии, такого нет совершенно точно. В Англии, по идее, консервативной стране,например всерьез обсуждают по телевидению, какой вид пирсинга допустим на лице банковского служащего, а в Париже вас совершенно спокойно пропустят босиком в ЛЮБОЙ ресторан. И не думаю, что в этих странах распространено стукачество, поскольку там, в отличие от США, к нему в целом относятся довольно негативно. Могу также привести пример Австралии и Дании, где у меня много знакомых, и такого идиотизма как в Америке, не наблюдается и там.
Зато в России люди завистливы. Если, к примеру тебе удалось в чем-то превзойти окружающих(допустим на работе), то эти окружающие сделают все, чтобы втоптать тебя в грязь. И тут в ход пойдут любые интриги, и вообще, все что угодно. У нас люди никогда не потерпят превосходства хоть в чем-то. Тут уж поистине - "человек человеку волк". И стукачество было распространено и у нас - достаточно вспомнить сталинское время. Брат моего дедушки не за что отсидел 15 лет по наводке соседа по коммуналки, который таким образом хотел занять его комнату.
Юлгрей
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:38

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Satas » 10 ноя 2008, 06:05

Вы наверное думаете ментам это удовоствие доставляет? Вы не узнаете кого они там ловили, а подложить герыч или ещё чего могут при любом законодательстве и его исполнении.
Аватара пользователя
Satas
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 авг 2008, 09:39

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Boss » 10 ноя 2008, 11:00

Могу только вспомнить неприятный случай, который со мною произошел при входе на London Eye. У меня в рюкзачке был туристический набор - вилка, ложка и перочинный нож. Оказывается, в Британии за ношение перочинного ножа полагается до 4 лет тюрьмы. Нож в итоге из набора вынули и не вернули. Да еще и бумаги заставили заполнять. У них так борются с навалившей молодежной поножовщиной. :?
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Гость » 10 ноя 2008, 16:45

а я вот сегодня в метро обратил внимание на то, что в новой редакции правил пользования метро опять присутствует пункт о запрете прохождения и нахождения в метро без обуви !
Вот Вам, приехали опять... !
Гость
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение varnav » 15 ноя 2008, 20:46

Народ, просьба политику тут не обсуждать. Да, у меня на форуме свободы тоже нет. :lol:

А вообще в Штатах, особенно в НЙ, в плане одежды и обуви всё более либерально чем у нас. В мятых майках и драных джинсах там половина нью-йоркцев ходит. У меня вообще сложилось впечатление что там все болт кладут на то как выглядит их одежда - было бы удобно. Даже на Wall-street на 1 костюм приходится 50 рваных джинс, шлёпанец, толстовок, кроссовок и бейсболок.

Вот, полюбуйтесь, это я нафоткал 11 сентября 2006, рядом с бывшими башнями:
Изображение
Изображение

...кстати сюда же и к вопросу о свободе. Место бывших башен, отмечается готовщина теракта, час назад приезжал Буш. Оцепление видите? А рамки металлоискателей? Их и не было. То ли дело у нас на любой митинг из 30 человек - 500 человек милиции, оцепление из солдат, шмон и рамки.

А насчёт новой редакции - да, это так, пункт присутствует - сам видел.
Аватара пользователя
varnav
Администратор
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 15:52

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Bujhm » 11 дек 2008, 16:49

Ну чтож, поздравляю, господа! НАША ВЗЯЛА. С большим опозданием - на 3 года, но московский метрополитен подтянулся к лучшим образцам в этом смысле. К новосибирскому... ))))
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Vovan » 12 дек 2008, 06:43

Bujhm писал(а):Ну чтож, поздравляю, господа! НАША ВЗЯЛА. С большим опозданием - на 3 года, но московский метрополитен подтянулся к лучшим образцам в этом смысле. К новосибирскому... ))))

Игорь, ты ошибся, уже опять введён. Читай форум внимательнее.
Vovan
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Bujhm » 12 дек 2008, 10:49

Жаль. Говорят, и на монорельсе тоже. Ну чтож, буду наслаждать свободой в Сибири! Впрочем, она всегда именно тут была, а не в Москве...
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Влас » 12 дек 2008, 11:04

ооохх... эта ситуация полностью описывается поговоркой:
если нельзя, но очень хочется - то можно
Влас
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 12 дек 2008, 11:20

Запрет-то есть в правилах. Но ответственность за него не предусмотрена. То есть если вы будете в метро босиком, то вам за это ничего не будет, так как в Закон (Кодексе об административных правонарушениях г. Москвы) теперь нет статьи, где бы говорилось об этом. А в старом законе было.
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Миша » 16 дек 2008, 05:50

Основной вопрос - как рассматривать пункт 2.11.26 (Не выполнять законные требования народного дружинника при исполнении им обязанностей по охране общественного порядка) в Постановлении Правительства Москвы № 844-ПП от 16 сентября 2008 г. В статье 10.9 КОАП ничего не говорится, что создается дилемму. До сентября впрочем пару раз ездил в метро босиком и быть может по везению на какие-либо негативные реакции не наткнулся.
Form of Fortune you are followed by is form of your destiny
Миша
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Vitabos » 17 дек 2008, 17:42

то есть теперь, если следовать новым правилам метро, то
босиком могут или просто не пустить, или выгнать,
а вот наказать (типа оштрафовать) за подобное нарушение правил уже никак теперь не могут (?)
Ну так вроде и раньше было, что за подобное "нарушение" действовали меры подобные.
Непонятно сейчас что же в принципе изменилось (?)
Vitabos
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Dimon2007 » 18 дек 2008, 14:50

Миша писал(а):До сентября впрочем пару раз ездил в метро босиком и быть может по везению на какие-либо негативные реакции не наткнулся.

Это лето провел почти полностью босиком. Спокойно ездил в метро много раз и ничего ни разу. В прошлом 2007 ездил босиком несколько раз, причем не только в Москве, а еще в Питере и Киеве, если не считать инцидент в Питере, то никакой реакции не было.
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Peter » 29 авг 2009, 21:19

Сегодня столкнулся с тем, что на самом деле - не отменен. В соответствии с пунктом 2.11.6 по-прежнему (примерно) "Запрещено проходить на станции и находиться без обуви". Но, в отличие от прежних времен, пункта о санкциях в приложении 844 пп к постановлению Правительства Москвы от 16 сентября 2008 г. (в том виде, в котором это приложение опубликовано в вагонах метро и на станциях), нет.
Что делать?
При выходе из метро, когда я беседовал с дежурной по станции, она меня убеждала в том, что за это полагается административная ответственность, когда я спросил, какая именно, если форма ответственности не указана в нормативных актах, она ответила, что это решает сотрудник милиции на месте. Как-то это непонятно, и я сказал ей (по большей части это, конечно, блеф), что у меня хватит ресурсов, чтобы решить эти вопросы в правовом пространстве, вплоть до обращения в Международный суд по правам человека, на что она спросила: "А Вам это надо?". Я ответил: "А почему бы и нет, если есть возможность заставить вас заняться делом, а не какой-то ерундой".
Жду рекомендаций...
Peter
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Boss » 01 сен 2009, 09:52

Peter писал(а):Сегодня столкнулся с тем, что на самом деле - не отменен. В соответствии с пунктом 2.11.6 по-прежнему (примерно) "Запрещено проходить на станции и находиться без обуви". Но, в отличие от прежних времен, пункта о санкциях в приложении 844 пп к постановлению Правительства Москвы от 16 сентября 2008 г. (в том виде, в котором это приложение опубликовано в вагонах метро и на станциях), нет.
Что делать?
...

Обсуждалось как-то на метрофоруме. Пришли к выводу, что формально, если ваша обувь в пакетике с собою, то вы ничего не нарушаете :-)
Таких ляпов в правилах еще несколько. Есть более сурьезный пункт, насчет проноса еды и напитков. Любых, в т.ч. безалкогольных нельзя проносить в открытой таре. Особенно суровая санкция за это в Питере почему-то. Открыл бутылку с кефиром - штраф 400 р у них, кажется. :-)
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение AndreyFr » 01 сен 2009, 11:28

ну тут есть резон... Я помню как ехал в метро, вагон тряхнуло на искривлении путей - и содержимое "открытой тары" (которая была в моих руках) плавно перекочевало на сидящего передо мной человека одетого "при параде"... Хорошо хоть парень адекватный попался, оказалось достаточно извинений, хотя по его глазам было видно что он совсем не в восторге :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение andris » 01 сен 2009, 12:09

Юлгрей писал(а): Меня очень удивило, что в странах США и Европы могут так поступить с человеком, который ВО ВНЕРАБОЧЕЕ ВРЕМЯ ходит босиком. Это - просто идиотизм!!!! :lol:

В наше время в развитых странах такого ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!


Я вот тоже так думал, живя в Германии, пока не побывал во Франции. В Германии с босикомом нет проблем, а вот во Франции меня несколько раз выгоняли из супермаркетов. В конце концов я перестал ходить в супермаркеты, отоваривался в маленьких магазинах, там вроде все прошло нормально, но может, это случайность. А один раз вечером имел неосторожность зайти на какую-то выставку, так оттуда тоже выгнали. Во Францию я теперь не езжу.
Так что в "развитых странах" идиотизма предостаточно!
Не знаю, как насчет работы, но, чем дольше я тут живу, тем больше понимаю, что такое вполне возможно, особенно если речь идет о некоторых определенных местах работы, например банки и т.п. "солидные" учреждения.
andris
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 15:48

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение AndreyFr » 01 сен 2009, 12:47

Во Франции щас вообще труба - говорят они там до смерти боятся иммигрантов-мусульман из Африки, и пляшут под их дудку. И вроде как если ты обратишься во французскую полицию с заявлением на то что ты пострадал от марокканца, то они не будут этим заниматься, потому что боятся погромов!!! Так что нет ничего удивительного в том что у них там уже не пускают босиком в супермаркеты и на выставки... То ли еще будет!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Boss » 01 сен 2009, 12:57

Вот еще ссылочка:
http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=672
Температура воздуха на станциях онлайн. Очень даже комфортная для босоходов. Холоднее всего на Выставочной (быв. Деловой центр) и Международной.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Ascold » 24 мар 2010, 17:28

Есть такая мысль, может быть, неправильная, но всё-таки. В старых правилах пунктов меньше, чем в сегодняшних раза в 2-3. Т.е. оные усложнялись, пополнялись с течением времени. Как вариант - подумал какой-то чиновник оттуда: "А как бы их ещё улучшить, обезопасить проезд пассажиров и т.д.?". Ну и тут вспомнил, как видел кого-нибудь в метро без обуви. Вполне могла проскочить ассоциация "босиком+движущиеся железки= травма" . Надо спасать пассажиров - без обуви нне пуущать! Дата, подпись, утвердили. Что же касается шпилек, то тут надо вдаваться в детали того, как именно может произойти травма. Дама в шпильках на эскалаторе не выглядит беззащитной и т.д. Т.е. мозг чиновника может не выдать соответствующей ассоциации.
Ascold
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 19:14

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение AndreyFr » 25 мар 2010, 05:55

Очень возможно... Только сомнительно что тот чиновник специально напрягал мозги с целью придумать еще дополнительные правила...

Вообще алгоритм "пополнения" списка правил скорее всего банальный - обычные "отписки" в связи с какими-то произошедшими происшествиями. У нас ведь как: что-то случилось - "наверху" должны "отреагировать". Вот и пихнули в правила первое что пришло в голову после очередного инцидента, чтоб потом отрапортавать - виновник найден, меры приняты :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Victor Sudakov » 28 мар 2010, 12:12

AndreyFr писал(а):Очень возможно... Только сомнительно что тот чиновник специально напрягал мозги с целью придумать еще дополнительные правила...

Вообще алгоритм "пополнения" списка правил скорее всего банальный - обычные "отписки" в связи с какими-то произошедшими происшествиями. У нас ведь как: что-то случилось - "наверху" должны "отреагировать". Вот и пихнули в правила первое что пришло в голову после очередного инцидента, чтоб потом отрапортавать - виновник найден, меры приняты :)

Это объяснение работает, только если действительно известны какие-то инциденты (травмы и т.п. ) с босоногими в метро, в чём я сильно сомневаюсь. И буду сомневаться, пока не увижу описание реального случая.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Vital » 28 мар 2010, 18:45

Вообще очень интересно покопать и найти причины введения такого пункта в правилах советского метро про запрет этот,
если только он тупо не списан из правил поведения в забугорном метро каком.
хождение босиком для меня - необходимость чувствовать и соприкасаться с природой
Аватара пользователя
Vital
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 20:56
Откуда: Первопрестольный град рассейский

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Boss » 29 мар 2010, 07:51

Vital писал(а):Вообще очень интересно покопать и найти причины введения такого пункта в правилах советского метро про запрет этот,
если только он тупо не списан из правил поведения в забугорном метро каком.

Уже как-то об этом говорили раньше.
Запрет появился в правилах пользования Московским метрополитеном 20 апреля 1993 года.
Предположили (и вполне обоснованно), что это связано с борьбой со всякими нищими и цыганами-попрошайками, которые в свою очередь быстро обулись и продолжили свое дело, как ни в чем не бывало.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Vital » 29 мар 2010, 11:28

Boss писал(а):Предположили (и вполне обоснованно), что это связано с борьбой со всякими нищими и цыганами-попрошайками, которые в свою очередь быстро обулись и продолжили свое дело, как ни в чем не бывало.

Вот уж странный способ борьбы с попрошайками, можно подумать, что они все поголовно босоногие (?) (!)
Как обычно узколобое мышление метрополитеновских чиновников.
хождение босиком для меня - необходимость чувствовать и соприкасаться с природой
Аватара пользователя
Vital
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 20:56
Откуда: Первопрестольный град рассейский

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Гость » 29 мар 2010, 13:47

В брежние времена в петербургском метро постоянно предупреждали, чтоб из соображений безопасности не ставили ноги в лёгкой и резиновой обуви на самый край ступенек. Ныне в Петербургском метро метробабки распространяют запрет на вхождение без обуви также на кошечек и собачечек под предлогом, что эскалатором лапы отжуёт. Кстати, на гребёнке, что в конце эскалатора подчас добрая половина зубьев выломана.
Гость
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Гость » 30 мар 2010, 05:26

В свете вчерашних терактов Гарант Конституции велел правоохранительным органам в метро тщительнее присматриваться к людям с подозрительным поведением.
Гость
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение AndreyFr » 30 мар 2010, 06:41

тогда по идее мы вообще можем их спокойно посылать - пусть сначала сделают так чтоб терроризма в метро не было, а уж потом можно тогда что-то говорить о босоногих!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Boss » 30 мар 2010, 13:14

Гость писал(а):В свете вчерашних терактов Гарант Конституции велел правоохранительным органам в метро тщительнее присматриваться к людям с подозрительным поведением.

Вот!
Главное - не в босоногости, а в подозрительном поведении :-)
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение vladis2000 » 30 мар 2010, 17:01

Человек БОСИКОМ по определению не может быть террористом, поскольку ВЫДЕЛЯЕТСЯ ИЗ ТОЛПЫ!!!!!!!!
vladis2000
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 06:50

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Вика » 06 июн 2010, 19:47

А не все ли равно, есть запрет или нет? Все равно будем его нарушать, даже если будут делать то самое предупреждение (которое как правило никто не делает)
А насчет работы тоже все относительно. Есть профессии, где костюм нужно носить каждый день или юбку карандашом. Просто люди, в нерабочее время прогуливающиеся по городу босиком, по идее не должны идти на такую работу, просто им не должно это нравится.
Кажется полный бред про работу. Наверняка есть такие профессии, но никому из нас не стать президентом, придется смириться)
Аватара пользователя
Вика
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 19:10

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Миша » 07 июн 2010, 05:00

Вика писал(а):А насчет работы тоже все относительно. Есть профессии, где костюм нужно носить каждый день или юбку карандашом. Просто люди, в нерабочее время прогуливающиеся по городу босиком, по идее не должны идти на такую работу, просто им не должно это нравится.
Кажется полный бред про работу. Наверняка есть такие профессии, но никому из нас не стать президентом, придется смириться)


Увы, подобное дресс-ограничение касается целой плеяды офисных работ, особенно банков. На одном из сайтов вакансий даже фигурировала одиозная статья о пользе стройки под одну гребенку и подчинению душ т.н. корпоративной культуре с настойчивым навязыванием мысли, что самовыражаться в плане одежды имеет смысл лишь вне работы и этому никто не мешает (словно она после выхода из офисного инкубатора сама собой поменяется).
Form of Fortune you are followed by is form of your destiny
Миша
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Victor Sudakov » 07 июн 2010, 05:53

Миша писал(а):Увы, подобное дресс-ограничение касается целой плеяды офисных работ, особенно банков. На одном из сайтов вакансий даже фигурировала одиозная статья о пользе стройки под одну гребенку и подчинению душ т.н. корпоративной культуре с настойчивым навязыванием мысли, что самовыражаться в плане одежды имеет смысл лишь вне работы и этому никто не мешает (словно она после выхода из офисного инкубатора сама собой поменяется).

Это часть политики "обесчеловечивания" (дегуманизации) работника, превращения его в винтик. Из классической литературы известно, что например к слугам предъявлялось требование скрывать также и руки (обязательны были белые перчатки).
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение AndreyFr » 07 июн 2010, 07:07

Вика писал(а):А не все ли равно, есть запрет или нет? Все равно будем его нарушать, даже если будут делать то самое предупреждение (которое как правило никто не делает)

Перефразируя один известный тезис можно сказать что "маразматичность данного запрета компенсируется необязательностью его исполнения" :) Совершенно спокойно нарушаем, катаемся в метро босиком, если реакция и бывает, то достаточно унылая :)

Вика писал(а):А насчет работы тоже все относительно. Есть профессии, где костюм нужно носить каждый день или юбку карандашом. Просто люди, в нерабочее время прогуливающиеся по городу босиком, по идее не должны идти на такую работу, просто им не должно это нравится.
Кажется полный бред про работу. Наверняка есть такие профессии, но никому из нас не стать президентом, придется смириться)

Просто не всегда есть выбор. Даже в области где я работаю (разработка ПО), куда казалось бы сложно внедрить диктатуру дресс-кода - оказыватся и туда уже эти "корпоративные метастазы" добрались! Где-то полтора года назад искал работу, у меня глаза на лоб полезли когда оказалось что во многих конторах требование носить костюмы распространяется даже на сисадминов и программеров!
Так что скорее приходится жить по принципу "кесарю - кесарево". На работе мы вынуждены соблюдать весь этот маскарад, но уж вне работы отрываемся по полной! :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Boss » 07 июн 2010, 09:41

Миша писал(а): (словно она после выхода из офисного инкубатора сама собой поменяется).

Ну а кто тебе мешает носить с собой сменную одежду?
Берешь шорты и майку и после 18-00 (у всех по-разному) переодеваешься и идешь как хочешь. Костюм или оставляешь в офисе (если есть такая возможность)/ в машине/ несешь с собой и т.д.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Лисий Бухт » 07 июн 2010, 09:42

Насчет метро вы не совсем правы.

В советские времена специальных запретов ходить босым не было о тем же причинам , по которым по сей день ни в каких правилах и законах нет запрета ходить голым - ни то, ни другое в те времена и так никому в голову не приходило.

В начале 90-х наступила свобода, появились неформалы, и где-то году в 89м я впервые увидел их босыми в метро.

Метроначальство можно понять: безопасность эскалатора гарантирована в расчете на обувь. Могут быть нюансы (резиновая, шпильки), однако даже в худшем случае это грозит травмами, но не увечьями. На босых эскалатор никогда не испытывали, но что мало не будет догадаться можно, а отвечать никто не хочет. Из этих соображений собак своим ходом и раньше было возить запрещено.

Практика же в подобных вопросах ТБ неоднозначна. Например, велошлем в одних странах обязателен (к великому неудовольствию нудистов), а в других - лишь рекомендуется. Мотошлем, ремни безопасности, спецодежда (и спецобувь!) на производстве обязательны везде.

Поэтому спорить по существу запрета у вас не получится - обосновать его смогут. Оспаривать возможно только его форму - запрет или рекомендация-дислаймер.

Кстати, в Хельсинки на эскалаторе в торговом центре табличка "no barefoot" тоже висит.
Лисий Бухт
Гость
 

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение AndreyFr » 07 июн 2010, 12:20

Лисий Бухт писал(а):Поэтому спорить по существу запрета у вас не получится - обосновать его смогут. Оспаривать возможно только его форму - запрет или рекомендация-дислаймер.

Полностью согласен! Я даже ЗА то чтоб это оставили, но в виде именно рекомендации. Потому что я не хочу чтоб кто-то травмировался по неосторожности, разувшись в метро (например решив последовать нашему примеру). Тогда все будет на своих местах.
Вы правильно говорите - спорить по существу не выйдет. Потому что по существу работники метро будут правы. Но нельзя такие вещи оформлять в виде запрета. До людей должна быть доведены информация о том, какие опасности могут их подстерегать в случае нахождения босиком в метро, но это никак не может служить основанием для запрета проезда. Потому что, извините, если у человека нет головы на плечах, то эти запреты его не спасут - он все равно найдет как привезти себе травмы или увечья.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Vlas » 07 июн 2010, 15:14

На босых эскалатор никогда не испытывали, но что мало не будет догадаться можно

Спорно. Надо очень приложить очень-очень много усилий, чтобы покалечиться с использованием сего изобретения господина Отиса=)))

Оспаривать возможно только его форму - запрет или рекомендация-дислаймер.

Рекомендации, как мне кажется, могут работать на вокзалах Синдзюку или Уено. Но врядли на Киевской в час-пик=)

Тут кстати в прошедшую пятницу забавный случай был - в Царицыно ливануло, и вместе с нами в метро садили парень и две девушки. Глядя на нас запозитивились и поехали босиком. Никакой реакции со стороны метробабушек и миллиции ( которая, видимо, также пряталась от дождя на станции ) не последовало. Даже откровенный барефут-перелазинг остался незамеченым.
Vlas
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:41

Re: В Московском метро отменен запрет на босые ноги.

Сообщение Peter » 13 июн 2010, 19:20

Был недавно в Казани. Конечно же, ни в метро, ни по городу босиком там никто не ходит, видел только три эпизода:
1. Девушка шла с пляжа по мосту босиком, держа босоножки в руках;
2. На вокзале мужчина пожилого возраста стоял босиком, ботинки стояли рядом, через некоторое время он обул кроссовки, ботинки убрал и пошел дальше;
3. На вокзале опять же киоскерша вышла из своей будки на перрон покурить босиком.
В метро я босиком не ездил, но когда входил, просмотрел правила пользования - там запрета на проход босиком нет. Если доведется быть там еще раз - пройду в метро босиком, и сообщу, насколько удачно.
Peter
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08




© 2007-2019 www.barefooters.ru (обратная связь)