Архив форума bfboard, 2007-2010 гг.

к оглавлению

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 18 май 2009, 19:56

Alexer писал(а):Дался Вам этот ТРЦ. Если Вам так хочется побосоножить именно там, то договоритесь с директором о плате за вход без обуви. Всяко дешевле обойдётся, нежели судиться.


Вопрос не в конкретном ТРЦ, а в том что надо иметь навык давать отпор в подобных случаях. И не так уж это недостижимо как кому-то может показаться, во всяком случае в метро ездим без проблем, хотя там тоже запрет.

А уж платить за вход босиком - это вообще бред какой-то. С какой стати!

Alexer писал(а):
Наша сила в том что у нас достаточно многочисленная группа.

Которая многочисленна пока речь идёт о прогулках и питье пива. А если дойдёт до серьёзного, то Вы рискуете обнаружить, что никого у Вас нет.


Какое-то убогое представление... Извини, но на уровне не выше среднего гопника... Тебе что, совсем не попадались нормальные люди на жизненном пути? Искренне сочувствую если так. Больше ничем не могу объяснить твою уверенность в том что у нас группа именно такая. Вроде как суток не прошло как зарегился, а уже такие "обширные" представления...

Alexer писал(а):Надо сказать, что недопуск Вас в босоногом виде, можно мотивировать заботой о санитарном состоянии магазина: вдруг у Вас на ногах грибки?


Ржунимагу! И кого там от этих грибков защищать, если туда без обуви не пускают? Полное отсутствие логики! А вообще советую прежде чем такие предположения делать, ознакомиться хотя бы с элементарными знаниями о природе грибков. Просто в нашей среде народ как бы в теме, и подобные "открытия" вызывают у нас лишь легкую улыбку :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 19 май 2009, 04:32

crompton писал(а):Год назад я там был босиком, и мало того - с фотоаппаратом. Хоть бы кто чего сказал. А тут видимо у них в мозгах что-то переключилось, а может начальник службы безопасности поменялся. Кто знает.


Скорее всего "не сезон" был. Мы из толпы сильно выделялись. А летом попробуй отличи кто босиком а кто нет, когда основная масса ходит в почти незаметных шлепанцах :)

crompton писал(а):А по поводу всего остального - кто хочет что-то сделать, ищет возможности, кто не хочет - отговорки. Этим все сказано :-)


Это кстати относится и к пресловутым проблемам неприятия босохождения. Тот кто сам не может ходить босиком, имеет выбор - найти какие-то способы чтоб преодолеть себя и разуться, либо занять позицию чтоб оправдаться, отсюда и лезет всякая хрень - грязно, неприлично, грибки, можно простудиться и пр. Самое сложное - признать что кишка тонка. Вот и выбираются примитивные варианты - да зачем воевать со всякими ТРЦ, все равно не получится и т.д. Конечно не получится с таким настроем )
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Boss » 19 май 2009, 12:08

Alexer писал(а):Как у нас народ "любит" проходить свидетелями Вы знаете?

Если мы все вместе будем, то мы - грозная сила! :-)
А чтобы получить жалобную книгу Вам надо сначала пройти в магазин, в который Вас не пускают.

Какие проблемы? Если очень надо - обулся и вошел.
Кроме того, где гарантия, что у них не две разные книги жалоб: для покупателей и для контролирующих органов? Школьники и то догадываются держать отдельные дневники для родителей и учителей.

Это уже подсудное дело, особенно, если свою запись в книге жалоб продублировать жалобой непосредственно в Роспотребнадзор и еще в кучу организаций.
Alexer писал(а):Если Вам и удастся доказать свою правоту, то в результате Вы может и отсудите пару тысяч компенсации, предварительно заложив квартиру, чтобы добыть деньги на судебные издержки, адвокатов и т. д.

Это не стоит и одной сотой цены квартиры. Так что нет смысла закладывать ее. Проще заработать или скинуться с единомышленниками, если очень припрет. :-)
Во-первых, не всё, что пишут в блогах есть абсолютная истина. Во-вторых, если даже это правда, то это не значит, что у Вас получится также, поскольку для этого требуется крайне зашуганная администрация кафе, которая боится отрицать такой факт или не догадывается это сделать, а также плохие отношения начальства Роспотребнадзора и этой администрации.

А можно еще и свои связи подключить или навести. Об этом-то вы и не подумали.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Alexer » 19 май 2009, 17:23

Alexer писал(а):
Наша сила в том что у нас достаточно многочисленная группа.

Которая многочисленна пока речь идёт о прогулках и питье пива. А если дойдёт до серьёзного, то Вы рискуете обнаружить, что никого у Вас нет.


Какое-то убогое представление... Извини, но на уровне не выше среднего гопника... Тебе что, совсем не попадались нормальные люди на жизненном пути? Искренне сочувствую если так. Больше ничем не могу объяснить твою уверенность в том что у нас группа именно такая. Вроде как суток не прошло как зарегился, а уже такие "обширные" представления...

Alexer и Alex - это одно и то же лицо. Будем знакомы.
Вынужден был перерегистрироваться, так как не смог восстановить доступ к старому аккаунту после того как накрылся e-mail.
Насчёт поведения группы единомышленников по этому форуму, то я уверен, что они поведут себя именно так, как я написал, во всяком случае большинство из них. У меня есть основания для этого.
Возможно, что я ошибаюсь, тогда напишите, пожалуйста, где эта группа проявляла сплочённость, если не брать в расчёт трёп на форуме, прогулки и питьё пива?

Ржунимагу! И кого там от этих грибков защищать, если туда без обуви не пускают? Полное отсутствие логики! А вообще советую прежде чем такие предположения делать, ознакомиться хотя бы с элементарными знаниями о природе грибков. Просто в нашей среде народ как бы в теме, и подобные "открытия" вызывают у нас лишь легкую улыбку :)

Вы охрану ТРЦ ознакомьте с этими знаниями. Меня ни в чём убеждать не надо.
Alexer
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:58

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Кирилл » 19 май 2009, 17:38

"Насчёт поведения группы единомышленников по этому форуму, то я уверен, что они поведут себя именно так, как я написал, во всяком случае большинство из них. У меня есть основания для этого.
Возможно, что я ошибаюсь, тогда напишите, пожалуйста, где эта группа проявляла сплочённость, если не брать в расчёт трёп на форуме, прогулки и питьё пива?"
Для начала надо хотя бы раз прийти на нашу встречу, тогда можно будет делать какие-либо выводы о сплочённости, трёпе, пиве, "о кораблях и сургучах, о башмаках, о королях и капусте..." ;)
Кирилл
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:37

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Alexer » 19 май 2009, 17:46

Для начала надо хотя бы раз прийти на нашу встречу, тогда можно будет делать какие-либо выводы о сплочённости, трёпе, пиве, "о кораблях и сургучах, о башмаках, о королях и капусте..." ;)

Ну, допустим, приду и что? Вы после этого станете меня поддерживать материально, если я буду ж... рвать в суде, после вышибания из какой-нибудь торговой точки? Сомнительно как-то.
А как Вы мне не помогли даже по мелочи Вам напомнить?
Alexer
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:58

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Кирилл » 19 май 2009, 17:59

Ну, допустим...
Жопу рвать в суде тут никто не собирается. Есть у нас занятия поинтереснее. Забавно бывает иногда слушать мнение о тебе того, кто тебя ни разу не видел. Так можно рассуждать о книге, которую не читал или о фильме, который не смотрел. Можно и выводы делать, только смысла в них не будет никакого.
Кирилл
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:37

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 19 май 2009, 18:22

Alexer писал(а):Alexer и Alex - это одно и то же лицо. Будем знакомы.


Все, теперь понятно. Приношу свои публичные извинения за нелицеприятные посты. Не прав, что тут сказать... В свое оправдание могу привести только то, что сейчас вообще пошла какая-то волна непонятная, с "контактов"... Я подумал, что и сюда докатилось, и натолкнула меня на это как раз дата регистрации. Своих мозгов не хватило все сопоставить...

Alexer писал(а):Насчёт поведения группы единомышленников по этому форуму, то я уверен, что они поведут себя именно так, как я написал, во всяком случае большинство из них. У меня есть основания для этого.


Ну вобщем-то да, основания было бы неплохо озвучить. Если честно, все далеко не так. Да и тема алкоголя у нас как-то вообще не катит. Ну да, на шашлыках там винца попить, бывает такое. Ну может кто-то иногда и пивка себе возьмет. Но это все уже личное дело каждого, а вообще в своей массе мы за здоровый образ жизни. Не хочу хвалиться, я например совсем отказался от алкоголя, решил что нет для меня в нем необходимости...

Alexer писал(а):Возможно, что я ошибаюсь, тогда напишите, пожалуйста, где эта группа проявляла сплочённость, если не брать в расчёт трёп на форуме, прогулки и питьё пива?


Примеров много, просто тут действительно следует прислушаться к словам Кирилла о встречах - многое из того, относительно чего у Вас сомнения, может не попадать на форум, и проявляется только в реальной жизни участников форума. А так, чтоб не быть голословным, могу привести ссылку: viewtopic.php?f=1&t=279
Если этого мало, могу еще что-нибудь найти. Вопрос - имеет ли это какой-то серьезный смысл?

Alexer писал(а):Вы охрану ТРЦ ознакомьте с этими знаниями. Меня ни в чём убеждать не надо.

Да не из-за грибков они волновались. Все проще гораздо, люди перестраховываются. Они и сами-то себе не могут сказать, почему босиком нельзя, просто это элементарное совковое "как бы чего ни случилось"... Про грибки они могут вообще понятия не иметь, для их уровня интеллекта это как-то маловероятно :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение oxana-buk » 19 май 2009, 18:40

AndreyFr писал(а):Да и тема алкоголя у нас как-то вообще не катит.
Да, к счастью, это так. Не могу назвать себя совсем уж принципиальной трезвеницей, иногда хожу на дегустации - к винам интерес именно как к части кулинарии, иногда могу сварганить вечером какой-нибудь коктейль, но встречаться ради того, чтобы попить пива (при том, что времени и так совсем нет) ... Какая-то в этом такая безнадёжная пошлятина... И, интересно, а зимние выходы со снеговаляниями и прорубями тогда как-же? Что-то как-то не вяжется это с пивом :-) В общем, слава богу, что эта тема - не наша!
Тел.: 8 906 727 98 69, мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom (обычно в режиме чата), сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение crompton » 19 май 2009, 19:21

Единственный негативный случай за те два года, что я хожу босиком - по-моему, это даже лучше, чем можно было предполагать. Если нравится считать, что это доказательство того, что босоногих никуда не пускают - да пожалуйста :-) Но я буду считать, что это как раз доказывает обратное - что босоногих пускают везде :-) Я сделал выводы по этой ситуации, ознакомил с ними босоногую общественность. Если такой случай повторится - будет возможность проверить выводы на практике. Не поможет - буду дальше смотреть, что и как делать.

А если заранее настраиваться на неудачу - то и из дома можно не выходить, ибо кто знает, что на улице может случиться...
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 19 май 2009, 19:34

Ну да, к сожалению и самолеты иногда падают, хотя по надежности считаются одним из самых безопасных видов транспорта. Также и здесь, исключение подтверждает правило.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 20 май 2009, 05:01

Будет много... Заранее извиняюсь :)

Alexer писал(а):Ну, допустим, приду и что? Вы после этого станете меня поддерживать материально, если я буду ж... рвать в суде, после вышибания из какой-нибудь торговой точки? Сомнительно как-то.


Alex, Вы не совсем правильно поняли изначальный тезис. Ваша ошибка в том, что Вы мою фразу стали рассматривать отдельно от контекста. Когда я говорил, что у нас многочисленная группа, то подразумевал в первую очередь наши потенциальные возможности. Я ни в коем случае не пытался этим сказать, что мы прямо такие все из себя бойцы одного отряда, что как только у кого-то случится какая проблема, сразу все мобилизуются, бросают всё и бегут на помощь. Нет, не надо ничего идеализировать. Да, компания у нас достаточно сплоченная, но у каждого существует и своя собственная жизнь, которая как ни крути имеет больший приоритет. В этом вобщем-то нет ничего странного, это вполне естественно. Хотя если Вы посмотрели ссылку которую я чуть выше указал, то наверное смогли убедиться что когда случается что-то серьезное то никто в стороне не остается. К своему стыду вынужден признать кстати, что я тогда не принял активного участия, всего лишь пару раз Кирилла в больнице навестил... Вот так, был в жизни достаточно сложный период, сами видите... Короче, никто не пытается выставить нас круче чем мы есть.
Но другое дело, что когда затрагивается тот наш интерес ради которого собственно этот форум и существует, и который является ключевым для нас, то вот тут мы вполне можем выложиться на всю катушку. Мы изначально существуем с целью развития босоногого движения, пусть даже цель, нами поставленная, выглядит как-то туманно, тем не менее мы все равно действуем. И будем действовать. Поэтому мотивация в случаях, аналогичных тому что было в Европейском, может оказаться очень сильной.
Да, никто Вам не даст никаких гарантий что впряжется, независимо от того, будете Вы приходить на встречи, не будете, часто или нечасто... Но и обратного из этого не следует.
Вы спрашивали примеры? Сейчас просто лень ссылки искать, да и к тому же описания ситуаций здесь может и не быть, т.к. много чего в свое время выложено было на старый форум, куда теперь нет доступа. Но хотите верьте, хотите нет, был ряд проблем на входах в метро, и мы коллективно это преодолевали. Вы можете сказать - подумаешь метро, нашли тоже Бином Ньютона, там вон ни метробабки ни менты ничего не могут сделать с теми кто через турникеты перепрыгивает, а вы тут типа хвалитесь, подвиг совершили, прорвались туда босиком! Полностью согласен, объективно в этом действительно ничего такого нет. Но на самом деле это часто становится моральной проблемой для того кто пытается осуществить этот шаг. Для многих просто разуться даже в парке проблема, а представьте если еще ставить такую задачу как попасть в таком виде в метро. Да, попасть вроде бы просто, но так же просто оказаться под психологическим прессом тех кто тебя туда пытается не пропустить. Вот такие случаи мы без внимания не оставляем, если надо то едем и разбираемся. В крайнем случае устраиваем демонстративный босоногий проход в метро в той точке, где до этого у кого-то возникли трудности. Я понимаю, это может выглядеть по-детски... Но если так можно выразиться, для пострадавшей стороны это огромная психологическая поддержка. И в следующий раз этот человек, очереднной раз попав в такую ситуацию, скорее всего выкрутится, да еще и получит от этого моральное удовлетворение.
Я например раньше как-то побаивался в одиночку идти в метро босиком, все думал о возможных проблемах на входе. Сейчас с легкостью посылаю любого кто попытается воспрепятствовать. Ну понятно, "посылаю" - это аллегория. Метробабку послать в пешее эротическое - доброе дело сделать :) Мента посылать - себе дороже. Но поставить в тупик его можно легко.

Alexer писал(а):А как Вы мне не помогли даже по мелочи Вам напомнить?

Напомните конечно. Все лучше чем будут какие-то скрытые обиды друг на друга. Если возникает недопонимание лучше сразу такие вопросы разбирать. Не только здесь кстати но и вообще в жизни... Напомните, или ссылку оставьте, посмотрим, разберемся... Тут надо ситуацию объективно посмотреть. Понимаете, я может повторяюсь, но вообще сам факт Вашего участия в форуме еще не значит что Вам все тут обязаны. Без обид! Это я так, абстрактно говорю, может немного впереди паровоза бегу, т.к. пока еще не знаю о чем речь. Но тем не менее... Никто из нас не требует друг от друга обязательного участия в своих проблемах. Да, от помощи конечно никто не откажется и будет рад принять. Но присягу мы не подписывали, в верности и преданности Босоногому движению и его участникам не клялись :) Руководствуемся в большинстве случаев здравым смыслом и доброй волей.
Хотя я понимаю что Вы вносите серьезный вклад в наше дело - мало кто вот так берется создавать профессиональный сайт на эту тему, да еще его постоянно поддерживать и при этом предоставлять абсолютно свободный доступ к нему! За это Вам огромный респект. Но это как ни крути Ваше добровольное начинание, и мы при всем уважении к Вам не можем гарантировать что на 100 процентов будем Вам помогать, пусть даже по мелочи как Вы пишете. Понимаете, иногда даже по какой-то ерунде нет чисто физической возможности впрячься и разрулить, ну жизнь такая... Постарайтесь отнестись к этому с пониманием. Иначе Вы сами того не желая будете банально добавлять ложки дегтя в бочку меда.
Я постоянно привожу пример Фанкея со старого форума. Он примерно как и Вы, занимался сайтами по босоногой тематике, причем в Рунете он оказался первопроходцем в этом вопросе. Хотя его сайты по уровню очень сильно не дотягивают до Вашего, это объективно... Но все же, можно сказать что все началось с него. И он в какой-то момент возомнил о себе что такой вот пуп земли, все ему теперь обязаны по гроб жизни, начал требовать к себе какого-то особого отношения... И чего он добился этим? Только посрался со всеми и начисто похерил свой авторитет, которого с таким трудом добивался. Теперь спросите у любого из наших про него - мало кто скажет о нем что-то хорошее, что он типа такой молодец, революционер, что его достижения можно поставить на один уровень с тем что в свое время сделали The Beatles... Да, лет пять-шесть назад о нем было именно такое мнение, а сейчас как правило при одном упоминании о нем все плюются.
Не воспринимайте это как проведенную аналогию, ни в коем случае... Это я просто как пример привожу что какой бы высокий вклад человек ни внес в развитие босоногого движения, он может своими поступками все нейтрализовать и оказаться никем. В конечном счете все определяется тем какой ты есть, какими качествами обладаешь и т.д. Вот это пожалуй итог моего нудного монолога, наверно достаточно было только это написать, а не пускаться тут в дебри, наивно ожидая что кто-то осилит вышенаписанное ;-D
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Alexer » 20 май 2009, 18:58

Когда я говорил, что у нас многочисленная группа, то подразумевал в первую очередь наши потенциальные возможности. Я ни в коем случае не пытался этим сказать, что мы прямо такие все из себя бойцы одного отряда, что как только у кого-то случится какая проблема, сразу все мобилизуются, бросают всё и бегут на помощь.

Не знаю, что Вы имели в виду, но у меня сложилось впечатление, что Вы утверждаете именно это, когда пишете "вместе мы сила". Что касается потенциальных возможностей, то, чтобы их оценить надо сделать хоть что-нибудь реальное, пока этого нет - все разговоры о потенциальных возможностях - мечты (нужное подставить).
Ваши высказывания, замечу, поражают своей наивностью. Я понимаю, что неприятно быть выгнанным из магазина и Вы строите несбыточные планы мести. До дела у Вас не дойдёт, так как в глубине души Вы осознаёте, что всё это из серии "вот бы мы им дали, если бы они нас догнали".
Ваши планы заявить "куда надо" и собрать свидетелей - откровенное детство, на такою ерунду не наколется даже базарная торговка, а не то что крупный бизнес.

Нет, не надо ничего идеализировать. Да, компания у нас достаточно сплоченная, но у каждого существует и своя собственная жизнь, которая как ни крути имеет больший приоритет. В этом вобщем-то нет ничего странного, это вполне естественно.

Ну, я то, как раз, и не идеализирую. У каждого найдётся очень важное личное дело именно в тот момент, когда Вам понадобятся свидетели, материальная помощь или что-то ещё подобное.

Хотя если Вы посмотрели ссылку которую я чуть выше указал, то наверное смогли убедиться что когда случается что-то серьезное то никто в стороне не остается. К своему стыду вынужден признать кстати, что я тогда не принял активного участия, всего лишь пару раз Кирилла в больнице навестил...

А что следует из этой ссылки? Кто-то навестил Кирилла в больнице, может быть даже кулёк апельсинов купил. Разборки по инстанциям и тем паче в суде, дело намного более нервное и затратное.

Да, никто Вам не даст никаких гарантий что впряжется, независимо от того, будете Вы приходить на встречи, не будете, часто или нечасто... Но и обратного из этого не следует.

Почему же не следует, когда гарантий нет, то вероятность отказа резко возрастает.

Напомните конечно. Все лучше чем будут какие-то скрытые обиды друг на друга. Если возникает недопонимание лучше сразу такие вопросы разбирать. Не только здесь кстати но и вообще в жизни... Напомните, или ссылку оставьте, посмотрим, разберемся... Тут надо ситуацию объективно посмотреть. Понимаете, я может повторяюсь, но вообще сам факт Вашего участия в форуме еще не значит что Вам все тут обязаны.

Пожалуйста.
Речь пойдёт именно о моём проекте "босиком.нет".
Так вот, у многих единомышленников есть тематические проекты сходной тематики. Логично было бы, чтобы они поставили ссылки на мой, коль скоро все, на словах, оценивают его достаточно высоко. И что я получил? В лучшем случае обмен на условии простановки обратной ссылки. Были прямые отказы даже в этом. Было игнорирование моих просьб. Было динамо. Это по поводу ссылок. Ещё было предложение помощи в программировании движка сайта, причём когда я пару раз реально обратился за таковой, меня послали примерно в такой форме: "а зачем это надо делать, найди готовый движок", как будто человек не понимает, что готового движка с нужным мне функциями просто нет, именно из-за этого и приходится создавать новый.
Зато потом, когда мне удалось, в таких вот условиях, не забросить проект и раскрутить его в поисковиках, тут же появились желающие присвоить себе заслуги в этом, так как, оказывается, именно они мне так хорошо помогали, что это стало возможно. Затем были советы по переносу сайта на платный хостинг, естественно, за мой счёт и т. д.
Ну и какой вывод я должен делать после этого?

Но это как ни крути Ваше добровольное начинание, и мы при всем уважении к Вам не можем гарантировать что на 100 процентов будем Вам помогать, пусть даже по мелочи как Вы пишете.

Как мне "помогали", я уже расписал. Ссылки, которым цена на любой бирже пятачок пучок и то не могли поставить. Другой помощи я и не просил.
Впрочем, никто мне не мешал пиарить свой сайт на данном форуме.

Я постоянно привожу пример Фанкея со старого форума. Он примерно как и Вы, занимался сайтами по босоногой тематике, причем в Рунете он оказался первопроходцем в этом вопросе. Хотя его сайты по уровню очень сильно не дотягивают до Вашего, это объективно... Но все же, можно сказать что все началось с него. И он в какой-то момент возомнил о себе что такой вот пуп земли, все ему теперь обязаны по гроб жизни, начал требовать к себе какого-то особого отношения... И чего он добился этим? Только посрался со всеми и начисто похерил свой авторитет, которого с таким трудом добивался. Теперь спросите у любого из наших про него - мало кто скажет о нем что-то хорошее, что он типа такой молодец, революционер, что его достижения можно поставить на один уровень с тем что в свое время сделали The Beatles... Да, лет пять-шесть назад о нем было именно такое мнение, а сейчас как правило при одном упоминании о нем все плюются.

Что касается Фанкея, то он, по-моему, давно создал англоязычный платник, и тихо приторговывает фотками босоногих девочек. Я тоже посылал ему письмо насчёт обмена ссылками, - слон даже не чихнул в ответ.

Не воспринимайте это как проведенную аналогию, ни в коем случае... Это я просто как пример привожу что какой бы высокий вклад человек ни внес в развитие босоногого движения, он может своими поступками все нейтрализовать и оказаться никем.

Я не боюсь потерять авторитет в босоногом движении, поскольку у меня его и нет. Я, в отличие о Фанкея, ретроград, а не революционер.

ЗЫ
Своих "помощников" я не называю, я думаю, что большинство из них и так всем известно.
Alexer
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:58

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 21 май 2009, 04:59

Я понял... Думаю так, не будем тратить время на споры, оставим пока открытым вопрос бодалова с торгашами, не допускающих босоногих на свою территорию. Мы все равно друг другу ничего не докажем, пока не будет реальной попытки что-то сделать в этом направлении... Это насчет запрета босиком в метро еще можно было бы что-то обсуждать, здесь у меня есть что сказать, так как имеются определенные результаты борьбы. Но мы вроде изначально обсуждали не метро, ну так и ладно...
Вообще может и правда как-то не так я формулирую свои мысли... Ну надо нам оно, чтоб тратить свое время и энергию на всякие суды и проч.! Да нет конечно. Что мы хотим в конечном итоге? Научиться преодолевать возникающие искусственные препятствия... Да, можно как в соседней ветке, где сейчас идет обсуждение проблемы "босиком на работе", не лезть на рожон а найти нормальный выход... Но там речь именно о работе, там есть чего терять. А тут-то что? Можно (и нужно) поступать более жестко. Почему я привожу пример того как мы решаем проблему барефутинга в метро? А потому, что это яркая иллюстрация того, как достаточно чуть поднажать, поднапрячься - и цель достигнута. Вот примерно что-то такое надо думать и в случаях как в европейском. Это даже не столько вопрос принципа как может показаться... Ну да пошумели мы тут, повозмущались... Но дело-то не в этом. Напступает лето, некоторые из нас скоро будут выходить из дома вообще не имея с собой обуви - кому нужен лишний балласт! Вот и надо заранее думать как обходить возможные преграды типа охраны торговых центров и т.д. И я пока что не вижу, чтоб это было невозможно. Время покажет...
Ну а вопросы взаимопомощи и пр. ... Я прочитал, но мне тут сложно комментировать что-либо, ситуация мимо меня прошла в свое время, я там никаким боком не участвовал, поэтому невправе судить о том кто прав или неправ. Если кто-то имел возможность Вам помочь, и ему это ничего не стоило, но он этого не сделал, могу только сказать одно - пусть это останется на его совести. Не знаю ситуации, так что больше мне сказать нечего...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Victor Sudakov » 21 май 2009, 09:26

AndreyFr писал(а):Я постоянно привожу пример Фанкея со старого форума. Он примерно как и Вы, занимался сайтами по босоногой тематике, причем в Рунете он оказался первопроходцем в этом вопросе. Хотя его сайты по уровню очень сильно не дотягивают до Вашего, это объективно... Но все же, можно сказать что все началось с него.

Хотелось бы уточнить, что он является первопроходцем не в вопросе босоногого образа жизни, а в вопросе фут-фетиша. Эту пальму первенства у него никто не оспаривает. Но первооткрывателями темы именно босоногого образа жизни в Рунете были другие люди.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 21 май 2009, 10:43

Victor Sudakov писал(а):Хотелось бы уточнить, что он является первопроходцем не в вопросе босоногого образа жизни, а в вопросе фут-фетиша. Эту пальму первенства у него никто не оспаривает. Но первооткрывателями темы именно босоногого образа жизни в Рунете были другие люди.


По сути так и есть. Просто когда он открыл свой ресурс, на тот момент вообще ничего не было по теме, ну и на безрыбье как говорится... Это потом уже стали появляться другие сайты, и стало возможным различать их по направленности.
А так конечно, босоногий образ жизни и фанкей - вещи несовместимые. На старом форуме это проявилось очень четко. Обычных барефутеров он по-моему ненавидел лютой ненавистью. А как только появлялось что-то на тему ФФ или BDSM, он начинал цвести и пахнуть :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение crompton » 21 май 2009, 10:52

Alexer писал(а):Вы строите несбыточные планы мести. До дела у Вас не дойдёт, так как в глубине души Вы осознаёте, что всё это из серии "вот бы мы им дали, если бы они нас догнали".


Алекс, я что-то не пойму, вы на стороне противников БХ или на стороне сторонников? :-) Почему вы постоянно говорите, что у нас ничего не получится, для чего? Почему ищете возможные причины неудач, вместо того чтобы искать возможности разрешения появляющихся ситуаций?

Alexer писал(а):И что я получил? В лучшем случае обмен на условии простановки обратной ссылки. Были прямые отказы даже в этом.


А что такое обмен, как не простановка взаимных ссылок? :) А что не хотят ссылками меняться - ну значит есть на то причины. Можно ли кого-то в этом обвинять? Нельзя.

Alexer писал(а):Затем были советы по переносу сайта на платный хостинг, естественно, за мой счёт и т. д.


Я свой сайт делал на платном хостинге. Это мое решение, я за него отвечаю. Могу ли я обвинять кого-то в том, что решил потратить свое время и деньги на это? Вряд ли. Кто-то помогает - спасибо им за это. Многие не помогают - ну это их выбор.

Alexer писал(а):Ссылки, которым цена на любой бирже пятачок пучок и то не могли поставить.

Ну вот вы достаточно ясно показали, как оцениваете труд и время других людей. Какой мотив должен быть у человека, чтобы он захотел вам помочь, если вы его работу оцениваете "цена на любой бирже пятачок"?

Alexer писал(а):Ну и какой вывод я должен делать после этого?


Начинать проект следует исходя из того, что реально есть, а не из того, что может быть будет или что кто-то вдруг поможет :) Иначе помимо сложностей с реализацией получится еще и обида на весь мир, что, собственно, и получается.
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение oxana-buk » 21 май 2009, 11:43

Вообще непонятны эти "жалобы на жизнь" :-) Хостинг стоит стольник в год примерно. Это что, та сумма, которую надо собирать по народу?!
Втравливаться в написание движка "с 0", не рассчитывая на собственные силы, тоже по крайней мере странно.
Обмен ссылками - дело добровольное и столь же странно обижаться, если кто-то (даже из хороших знакомых) отказался меняться с новеньким сайтом с ТИЦ меньше 10.
Любой, кто так или иначе этим занимается, понимает, что первый год уходит на поднятие ресурса собственным силами и даже алгоритм действий тут более-менее ясен. Никто ни по какой великой дружбе не сможет раскрутить ресурс мгновенно мановеним волшебной палочки :-)
Тел.: 8 906 727 98 69, мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom (обычно в режиме чата), сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение AndreyFr » 21 май 2009, 14:05

Вообще я как-то с самого начала не понял позицию уважаемого товарища Алекса. Вроде бы работает над сайтом с родственной тематикой, зарегистрирован на этом форуме, значит тема барефутинга для него имеет определенное значение. Но выставляет себя как-то странно. Действительно, какие-то непонятные советы, чтоб сидеть сложа руки и не пытаться действовать в ответ... Невесть откуда сформированное утвердившееся мнение о нас что мы никуда не годимся кроме как бухать вместе и висеть на форумах... Т.е. непонятен тогда его интерес к данному ресурсу если его здесь все раздражает...
Не знаю, может это от человека зависит конечно, но если я вижу что на каком-то форуме чуждая мне атмосфера, ну я уж во всяком случае не влезаю туда со своим авторитетным мнением. И как правило даже перестаю туда заходить. Мне просто жалко своего времени, я уж лучше найду те места где меня все устраивает. Получается что товарищ Алекс сам себе противоречит - нас учит тому что не следует заниматься заведомо бесполезной деятельностью, сам же при этом поступает именно так - я имею в виду его жалкие попытки прокачать среди нашего народа те его идеи, которые тут все равно никто не воспримет. Т.е. заранее зная это, он упорно пытается чего-то добиться...
Не знаю, может это развлекуха такая у него... Разумного объяснения такому поведению я не вижу. Попытка построить конструктивный диалог не удалась... Сложный случай короче :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Кстати, а что говорит закон по поводу босоногости?

Сообщение Alexer » 21 май 2009, 14:25

oxana-buk писал(а):Вообще непонятны эти "жалобы на жизнь" :-) Хостинг стоит стольник в год примерно. Это что, та сумма, которую надо собирать по народу?!

Если Вы имеете в виду рубли, то хостинг стоит стольник в месяц, причём такой хостинг для моего сайта не подходит, так как на нём мала дисковая квота, нет php и mySQL. Если Вы имеете в виду у. е., то хостинг с нужными мне параметрами стоит несколько больше ста. Кроме того, если для Вас 100 у. е. - мелочь, то это не значит, что это верно и для меня.

Втравливаться в написание движка "с 0", не рассчитывая на собственные силы, тоже по крайней мере странно.

В написание движка я никого не втравливал, мне предложили помочь с вопросами, возникающими по мере написания МНОЮ движка. Таковые возникли всего два раза и оба раза я получил отписку.

Обмен ссылками - дело добровольное и столь же странно обижаться, если кто-то (даже из хороших знакомых) отказался меняться с новеньким сайтом с ТИЦ меньше 10.

Понятно, что будь у меня ТИЦ1000, желающие меняться встали бы в очередь. Только вот помощь нужна слабому, а не сильному. Да впрочем о чём это я? Да о том, что я уверен, что точно также Вы, Оксана, и большинство, если не все, прочих единомышленников, повернёте дело, если кто-то по глупости начнёт разбирательство в суде или в других инстанциях по поводу недопуска босым в магазин.
Тогда тоже окажется, что суд дело добровольное, надо рассчитывать на свои силы, Вы же не можете принести в жертву свою личною жизнь, записавшись в свидетели, ну и т. д.

Любой, кто так или иначе этим занимается, понимает, что первый год уходит на поднятие ресурса собственным силами и даже алгоритм действий тут более-менее ясен. Никто ни по какой великой дружбе не сможет раскрутить ресурс мгновенно мановеним волшебной палочки :-)

Не надо мне читать лекции. Если бы я этого не знал, я бы не сделал того, что сделал.
Alexer
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:58




© 2007-2019 www.barefooters.ru (обратная связь)