Главная :: FAQ :: Статьи :: Фото :: Видео :: Встречи :: Путешествия :: Ссылки :: О сайте и о нас :: Форум |
Это концентрированные "мамочкины" страхи. Я как раз вчера на Еве писала в теме про одевание обуви начинающим ходить младенцам, займусть самоцитированием:bonk писал(а): Весь академовский яхтклуб с мая по октябрь босиком ходил.
Че с детьми стало? Теперь, что, конформизм по наследству передается?!
Я думаю, вопрос "зачем" - тут неуместен, эти страхи уже забиты почти на уровень подсознания. Известный медицинский принцип: "нет здоровых, есть недообследованные".
Вначале будущей мамочке внушают, что не бывает здоровых беременностей. Ой, нет, ей внушают ещё до этого, что нужно разобрать свой организм до молекул и найти нарушения, а потом уж планировать детей.
Потом её кормят всю беременность "витаминчиками" и хорошо, если только ими.
Потом "помогают" в родах и немедленно, сразу после этого, рассказывают, каких проблем надо ждать у детей. Да, именно так "надо ждать проблем с ..." (высказывание одного педиатра)
Естественно, что мало кто из мам может этому противостоять.
Быть здоровым немодно, модно "заботиться о здоровье". А это очень часто вещи противоположные
Мамские страхи поменялись и превратились почти в истерию. Отчасти благодаря оголтелой мед. рекламе, отчасти благодаря сверхраскрученному и якобы гуманному ЭКО (экстрокорпоральному оплодотворению), благодаря которому уже не такая малая доля дамочек в крупных городах свято уверена, что роджения их дитя - исключительно заслуга медицины. Ест., она на эту медицину будет молиться и с дитяти пылинки сдувать. Социальные последствия этого мы ещё скушаем...bonk писал(а):"Мамочкины страхи" были всегда. Это, что ни говори, инстинкт заботы о потомстве.
bonk писал(а):В походы счас ходят не меньше, причем, в более сложные, благо, снаряга путняя теперь не дефицит.
Amberboy писал(а):кто ходит - таки да, пользуются фирменной снарягой, одеждой и обувью, и у них в мыслях не возникает разуться. Время брезентовых палаток, рюкзаков-"колобков" и резиновых кед безвозвратно ушло :)
Amberboy писал(а):Ну я конечно не специалист по современным детям :))))
но по моим наблюдениям, у тинейджеров и тех кто чуть-постарше сейчас "несколько другой" круг интересов - компьютеры, интернет, велики, ролики, киношки, кафешки, тусовки, клубы. Они насквозь пронизаны урбанизмом, урбанистическим стилем жизни. А бытие, как ни крути, определяет сознание. Так что "босиком" в это сознание просто не укладывается :)
Victor Sudakov писал(а):Это на самом деле парадоксальный выверт сознания. Сообразуясь со здравым смыслом, как раз более урбанизированная среда должна восприниматься как более безопасная, в том числе для хождения босиком.
Че с детьми стало? Теперь, что, конформизм по наследству передается?!
bonk писал(а):Так, "у взрослых"! Мне мои предки, то же, ничего подобного не разрешали и сами разувались только на пляже. И другие - то же. Но нам и в голову не проходило - спрашивать. Ну не спрашивают же современные разрешения обдолбаться!
"Мамские страхи поменялись и превратились почти в истерию." Н-не думаю... Самые страшные страхи были у тех родителей, которые помнили Войну. Потому, что то, что мы делали в удовольствие имогли не делать, они делали по необходимости. И очень не хотели, чтобы унас такая необходимость возникла...
Очень даже причём. Соотношения тревоги и любопытства вообще определяет вектор поведения большинства в той или иной степени наделённых сознанием существ, не только человека.bosohod писал(а):Да причем здесь страхи? В детском возрасте они мало проявляются.
bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения ...
Может, это встроенный природой механизм ограничения нашей численности?
bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения от естественных полезных действий к физиологически-вредным извращениям. От гетеро - к гомо от здорового образа жизни к наркотикам. Почему?
bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения от естественных полезных действий к физиологически-вредным извращениям. От гетеро - к гомо от здорового образа жизни к наркотикам. Почему?
Может, это встроенный природой механизм ограничения нашей численности?
Тут что-то не так. Тяга к ношению обуви - это откровенный мазохизм. А даже среди самых пресыщенных и гнусных извращенцев мазохистов не так уж много. Мне кажется, что мазохистов гораздо меньше, чем садистов.Victor Sudakov писал(а):IMHO тяга к излишествам, вредному и противоестественному была свойственна человеку всегда
Amberboy писал(а):Victor Sudakov писал(а):примеры аналогичного нездорового комфорта: стремление ездить на машине вместо того, чтобы ходить пешком, даже на небольшое расстояние; стремление есть только сладкое и мягкое; нежиться в постели вместо ведения активного образа жизни.
Очень точно подмечено! Причем большинство приверженцев этого "нездорового комфорта" весьма агрессивно воспринимают попытки их переубедить или просто покритиковать их образ жизни. Аргументы (если они вообще приводятся) обычно в стиле "да, я могу себе это позволить, с какой стати должен отказываться?", "что я, лох пешком ходить?".
Знаю многих, кто с ростом дохода и так называемого социального статуса из людей вполне адекватных превратились в думающих и действующих таким образом. Раньше отдыхали в турпоходах - теперь ездят в отели "все включено", ходили гулять - теперь без машины ни шагу из дома, ели "что бог послал" - теперь обжираются в ресторанах.
Victor Sudakov писал(а):Как только гетеросексуалы станут дискриминируемым меньшинством - так сразу начнём устраивать.
Victor Sudakov писал(а):А как только босоногий человек станет вызывать такую же реакцию, как человек без перчаток или без шапки (то есть никакую) - так и форум этот закроем и SBL самораспустится за ненадобностью.
Alexer писал(а):Как только гетеросексуалы станут дискриминируемым меньшинством - так сразу начнём устраивать.
А почему это данное меньшинство дискриминируемое? Соответствующую статью из УК ведь давным-давно убрали?
chicoruso писал(а):bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения от естественных полезных действий к физиологически-вредным извращениям. От гетеро - к гомо от здорового образа жизни к наркотикам. Почему?
Давайте не будем все валить в одну кучу и будем толерантны (так же как хотим, чтобы обутые люди были толерантны по отношению к босоногим). Извините, но я гей и мне такого рода сравнение (когда натредиционная ориентация ставится в один ряд с наркотиками) кажется оскорбительным. Ориентация не является извращением и численность людей с нетрадиционной ориентацией в разные времена, в разных популяциях в процентах является величиной относительно стабильной, поэтому такого роад заявление, по меньшей мере некорректно.
chicoruso писал(а):Я как раз думаю, что темы толерантности и босоножества очень взаимосвязаны. Почему люди ходят в обуви, даже когда она не нужна. Потому что они начинают бояться выглядеть не так, КАК ВСЕ. А боятся потому, что наше общество (читайте, мы с вами в том числе) не принимает не таких, как все. Поэтому толерантность становится главной целью, если хотите. А воспитать ее просто - нужно просто самим быть толерантными :)
Amberboy писал(а):В Питере цыганки, таджички и прочие "самимынеместные" с детьми кучкуются вблизи въездов на посещаемые кладбища. Босые, преувеличенно грязные, в невероятных одеяниях, они беспардонно пристают к гражданам, хватают за рукава (дети за полы одежды), вымогают милостыню. К едущим на машине могут броситься под колеса. Единственное спасение от них - идти максимально быстрым шагом с выражением лица "щас убью первого кто подойдет", крепко держать при себе вещи. Но кладбища посещают и женщины, и пожилые люди, которые зачастую не могут идти быстро, а в руках помимо сумки - цветы, венки и т.п. :((
При этом в ближайших кустах у цыганок припрятана и обувь, и цивильная одежда, а зачастую и машина припаркована.
Милиции в таких местах, понятно, не бывает, а кладбищенская охрана равнодушна т.к. происходит все не на их территории.
chicoruso писал(а):Вот в этом-то и проблема нашего общества - по отношению к тому, в чем мы отличаемся от большинства, мы требуем толерантности, которую не готовы проявить по отношению к тем, кто отличается в другом! Это называется двойные стандарты.
Amberboy писал(а):Очень точно подмечено! Причем большинство приверженцев этого "нездорового комфорта" весьма агрессивно воспринимают попытки их переубедить или просто покритиковать их образ жизни. Аргументы (если они вообще приводятся) обычно в стиле "да, я могу себе это позволить, с какой стати должен отказываться?", "что я, лох пешком ходить?".
Знаю многих, кто с ростом дохода и так называемого социального статуса из людей вполне адекватных превратились в думающих и действующих таким образом. Раньше отдыхали в турпоходах - теперь ездят в отели "все включено", ходили гулять - теперь без машины ни шагу из дома, ели "что бог послал" - теперь обжираются в ресторанах.
chicoruso писал(а):А критиковать бесполезно! Можно только давать пример, чтобы они видели, что это в ИХ жизни чего-то не хватает, что это ОНИ теряют больше, чем приобретают. Люди компенсируют то, чего у них раньше не было, и это нормально. Главное, чтобы у них потом хватило мозга понять, что простые человеческие радости никто не отменял :)
bosohod писал(а):Если босоногость это естественно, и близко к природе. То гомосексуализм, наркотики далеки и противоестественны человеку. Потому это и нужно относить к одной куче. Я могу относится к алкоголику, наркоману, гею уважительно, как и к нормальному человеку, но неприязнь к его увлечению буду сохранять. Совсем не обязательно буду в открытую демонстрировать это.
Считаю, что толерантность, равнодушие, безразличие и ведет к росту "физиологически-вредных извращений" и отхода от здорового образа жизни. Сосед пьет-его проблема, подростки колются- меня не касается, гей парады хотят проводить- сплюну и буду толерантен. С своим сыном такое случилось- почему никто не принял мер?
bosohod писал(а):Если босоногость это естественно, и близко к природе. То гомосексуализм, наркотики далеки и противоестественны человеку. Потому это и нужно относить к одной куче. Я могу относится к алкоголику, наркоману, гею уважительно, как и к нормальному человеку, но неприязнь к его увлечению буду сохранять. Совсем не обязательно буду в открытую демонстрировать это.
Считаю, что толерантность, равнодушие, безразличие и ведет к росту "физиологически-вредных извращений" и отхода от здорового образа жизни. Сосед пьет-его проблема, подростки колются- меня не касается, гей парады хотят проводить- сплюну и буду толерантен. С своим сыном такое случилось- почему никто не принял мер?
AndreyFr писал(а):Amberboy писал(а):Очень точно подмечено! Причем большинство приверженцев этого "нездорового комфорта" весьма агрессивно воспринимают попытки их переубедить или просто покритиковать их образ жизни. Аргументы (если они вообще приводятся) обычно в стиле "да, я могу себе это позволить, с какой стати должен отказываться?", "что я, лох пешком ходить?".
Знаю многих, кто с ростом дохода и так называемого социального статуса из людей вполне адекватных превратились в думающих и действующих таким образом. Раньше отдыхали в турпоходах - теперь ездят в отели "все включено", ходили гулять - теперь без машины ни шагу из дома, ели "что бог послал" - теперь обжираются в ресторанах.
Amberboy, да ну их на хер!!! Понимаешь, это их проблемы!!! Они облопаются гамбургеров и скопытятся от рака желудка или поджелудочной железы!!! Они будут ездить на машине вместо того чтоб ходить пешком, и привезут себе всякую хрень типа инфарктов инсультов и пр...! На них ваще не надо обращать внимания, с ними все давно ясно!! И не надо пытаться их переубеждать (за исключением тех случаев когда откровенно тупит близкий тебе человек, и ты хочешь оградить его от тех проблем, которые он сам же себе создает).
Самое главное, чтобы эти гламурщики не мешали ходить босиком тебе, мне, Виктору... вообще всем нам!!! И они нам не помешают!!! У них кишка тонка!!! потому что своим образом жизни они себя довели до того, что вряд ли способны на что-то серьезное!!! И поэтому если кто-то из них попробует мне воспрепятствовать в хождении босиком, то я такого пошлю в пешее эротическое путешествие!! И я знаю что мне бояться нечего, потому что я веду здоровый образ жизни, хожу босиком, занимаюсь спортом, восточными единоборствами, пауэрлифтингом... А он с трудом задницу оторвет от сиденья своей гламурной тачки!!! И если он в ответ на мои слова захочет со мной разобраться - пожалуйста, милости просим!!! У тебя и так здоровья немного, а ты видать хочешь его потерять совсем... Или тебе видимо очень нужно направление к стоматологу, или к хирургу...
Народ, не бойтесь вы этих гламурщиков!!! Знаете как в детском стишке - взял и клюнул таракана, вот и нету великана!!! Давите их на хер, если они будут возбухать!!! Мы значительно сильнее, потому что правда на нашей стороне!!!
chicoruso писал(а):Андрей, почему кого-то обязательно надо давить и посылать? По-моему, если осознавать свою правоту, то до этого как раз можно не доводить.
chicoruso писал(а):Алкоголизм и наркомания - это болезни. Гомосексуальность болезнью не является. Поэтому раз уж вы сами утверждаете, что готовы относиться уважительно, пожалуйста, не ставьте больше эти понятия рядом. Это и есть уважение и толерантность. Я не пропагандирую гей-парады и, если честно, не собираюсь в них участвовать, но стремление их проводить как раз продиктовано этой самой нетолерантностью общества.
О том, что гомосексуальность далека и противоестественна - это нонсенс. Я не понимаю, почему мое стремление любить и быть любимым может трактоваться как противоестественное. Как я уже говорил, определанный процент популяции всегда имеет нетрадиционную ориентацию. Как у человека, так и многих животных, кстати.
Толерантность НЕ является безразличием или равнодушием, толерантность - это готовность принимать других такими, какие они есть. Если ориентация сына окажется нетрадиционной, то у родителей в конечном вряд ли возникнет вопрос о том, кто и почему не принял мер (какие меры интересно, в этом случае надо было принимать??)...
bosohod писал(а):"Кстати, гомосексуализм нередко является не болезнью (хотя некоторая предрасположенность необходима), а следствием гиперопеки, результатом которой является одновременная избалованность и заниженная самооценка при полной несамостоятельности и страхе любой ответственности, которую так или иначе налагает нормальное половое партнерство. К тому же многие женщины обходятся со слабыми мужчинами грубо и цинично. Поэтому страх нормальных отношений, неудовлетворенный сексуальный инстинкт и потребность во взаимопонимании толкают таких невротиков в общество друг друга, а после этого добавляется еще комплекс изгоев, отвергаемых моралью общества, и круг замыкается."Основы психотерапии/А. Н. Романин
bonk писал(а):"Именно поэтому мне хотелось бы, чтобы в моём городе были и гей-парады, и танцы кришнаитов, и марши поклонников Ктулху, и флеш-мобы фанатов макаронного монстра, и любые самые невообразимые выступления самых удивительных чудаков. Чтобы мы наконец привыкли, что люди – разные. Потому что только так можно победить дебильную первобытную ненависть к странным и непонятным вещам и выбить наконец-то из рук идиотов их всепроникающую свечку".
А вот я - не хочу. Ибо навязывание "непохожести" гораздо страшней борьбы с таковой. Деформировать сознание непохожего - сложно. Он всегда знает, чего хочет и зачем, и умеет за себя постоять. А вот деформировать сознание "похожих" - куда как просто. Будут у нас вместо нормальных средних людей педерасты и кришнаиты макаронные. Заставь дурака Богу молиться - он себе лоб расшибет.
bonk писал(а): Ну, гомосексуализм, предположим, абсолютно естественен для всех стайных животных. Но у них у всех он имеет то же значение, что у нас на зонах, т.е. социального унижения. Т.е. онв принципе своем антигуманен.
bonk писал(а):Толерантность должна быть пропорциональна безопасности. Босоногость - безопасна. Наркомания опасна только для наркоманов, а для окружающих - только в седствие их нетолерантности. А ислам или цыганские побирушки - просто опасны для всех чужих.
chicoruso писал(а):Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!
Если сравнивать с одеждой того же класса - то все равно дешевле. То, что я писал про техническую сложность обуви - особо распространяться не буду, приведу сравнение с автомобилем: допустим, перетерся провод, и не работает фара. Если обнаружить это место,можно проводки соединить, замотать изолентой и ездить бесконечно долго. А вот если что-то произошло с ходовой частью - тут проволочкой или изолентой не обойдешься. То же с одеждой и обувью: порвалась рубашка - можно наскоро прихватить нитками или даже воспользоваться булавкой, а если порвались те же шлепанцы - ремонт будет настолько сложным, что проще купить новыеAlexer писал(а):...пресловутые резиновые тапки дешевле практически любой одежды.
Наверное, так было задумано - ведь многие выдающиеся люди были гомосексуалистами. Очевидно, замысел был такой: помимо общей массы, которая заботится только о потомстве и о том, как его прокормить, должны быть избранные, свободные от этого, которые могут заняться какими-то другими проблемами, ради блага всех остальных. Беда в том, что среди людей к этой небольшой категории избранных прибиваются еще две категории: люди, испытавшие какую-то душевную травму при половых контактах с противоположным полом (наверное, при внимании окружающих их можно было бы вернуть в естественное для них состояние) и люди, настолько уже наевшиеся обычными традиционными отношениями, что им хочется как-то разнообразить свой рацион.chicoruso писал(а):
О том, что гомосексуальность далека и противоестественна - это нонсенс. Я не понимаю, почему мое стремление любить и быть любимым может трактоваться как противоестественное. Как я уже говорил, определанный процент популяции всегда имеет нетрадиционную ориентацию. Как у человека, так и многих животных, кстати.
Victor Sudakov писал(а):Victor Sudakov писал(а):Как только гетеросексуалы станут дискриминируемым меньшинством - так сразу начнём устраивать.
А как только босоногий человек станет вызывать такую же реакцию, как человек без перчаток или без шапки (то есть никакую) - так и форум этот закроем и SBL самораспустится за ненадобностью.
AndreyFr писал(а):Разреши например гей-парады - а кто тогда гарантирует, что представители секс-меньшинств, почувствовав свободу, не станут навязывать свои лозунги другим? Кто гарантирует что они в конечном итоге не займутся перекраиванием общества под свои стандарты?
Кстати, барефутеры в этом смысле стоят особняком - они никому ничего не навязывают, не пытаются переделать мир, и вообще никому не мешают. Они просто хотят чтоб им не ставили препонов в хождении босиком, а большего они и не требуют.
bosohod писал(а): Я могу относится к алкоголику, наркоману, гею уважительно, как и к нормальному человеку, но неприязнь к его увлечению буду сохранять. Считаю, что толерантность, равнодушие, безразличие и ведет к росту "физиологически-вредных извращений" и отхода от здорового образа жизни.
chicoruso писал(а):
Я не понимаю, почему мое стремление любить и быть любимым может трактоваться как противоестественное. Как я уже говорил, определанный процент популяции всегда имеет нетрадиционную ориентацию.
Если ориентация сына окажется нетрадиционной, то у родителей в конечном вряд ли возникнет вопрос о том, кто и почему не принял мер (какие меры интересно, в этом случае надо было принимать??)...
chicoruso писал(а):
Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!
Безопасность - это относительное понятие. Кто-то считает, что ходить босиком как раз небезопасно.
AndreyFr писал(а):И потом, ну, Вы не обижайтесь, но понимаете, это уже давно наукой доказано что гомосексуализм все-таки болезнь.
Dolgorukii писал(а):А что касается нашего (барефутеров) якобы нежелания переделывать мир, то горячее обсуждение в некоторых ветках ситуаций с "метробабками" и охраной торговых центров несколько обратную позицию демонстрирует, IMHO... :)
(Прошу не обижаться, просто передёргивать тоже не надо).
Dolgorukii писал(а):Давайте согласимся, ведь действительно, во-певых, многие считают барефутерство небезопасным, а во-вторых - именно пресловутое большинство ходит, как всем нам известно, в обуви.
И заявления, что "босохождение - нормально" - это, конечно, для всех форумчан бесспорно и просто не требует никаких доказательств; но, с другой стороны, применительно к обсуждению о том, что "нормальные средние люди" и вдруг - потому-то и нормальные, что босиком, в данном случае, несколько натянуто, вы не находите? :)
bosohod писал(а):chicoruso писал(а):Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!
Я как раз и считаю себя нормальным средним человеком, так как убежден что ходить босиком нормальнно, а не аномально.
chicoruso писал(а):bosohod писал(а):chicoruso писал(а):Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!
Я как раз и считаю себя нормальным средним человеком, так как убежден что ходить босиком нормальнно, а не аномально.
Отлично! Исходя из этой логики все люди, которые отличаются от вас, ненормальны по определению!
Victor Sudakov писал(а):AndreyFr писал(а):И потом, ну, Вы не обижайтесь, но понимаете, это уже давно наукой доказано что гомосексуализм все-таки болезнь.
Лучше поосторожнее с такими утверждениями. Наука меняет свои взгляды.Например с точки зрения психиатрии прошлого века мы все тут больные:
Группа шизоидов
bosohod писал(а):Все люди в определенной мере имеют склонности к различным психическим отклонениям. Когда это не переходит границы это нормально. Когда я иду босиком мне иногда кажется, что за мной все наблюдают, хотя на самом деле большинству не до меня. Это элементы мании преследования.
К одним мужчинам я отношусь с расположением, к другим с определенной долью брезгливости. С одними хочется дружить, с другими нет. Это элементы гомосексуализма.
AndreyFr писал(а):Да, надо показывать личный пример. Но это если от этого действительно будет толк. Мне например в лом кому-то что-то доказывать личным примером если я знаю что это как со стенкой непробиваемой!! Я просто веду себя естественно и не даю никому мне в этом помешать.
AndreyFr писал(а):это уже давно наукой доказано что гомосексуализм все-таки болезнь. Это ведь фактически прямое нарушение естественных законов природы.
bosohod писал(а):"Кстати, гомосексуализм нередко является не болезнью (хотя некоторая предрасположенность необходима), а следствием гиперопеки ..."
Вот это, скорее всего, и есть наша миссия, которая реально выполнима. Как бы "теория малых дел", а на большее мы и не можем рассчитывать, т.к. навязывание ношение обуви - это не досадное недоразумение и не массовое безумие, а следствие развития рыночной экономики, ведущей человечество в тупик или в пропасть. А еще глубже за этим - происки Сатаны, внушившего, и, как я понимаю, весьма успешно, людям, тезис, что руководить обществом должны не Вожди и Пророки, избранные Богом, а сами люди, т.е. идею "демократии", когда руководят все, а на самом деле никто. Что такое демократия: допустим, едет КрАЗ, в нем сидит водитель, в руках он держит руль, под ногами педали газа и тормоза (от сцепления можно абстрагироваться, поскольку эта система имеет вспомогательное назначение), но поскольку сам водитель, руль и две педали составляют ничтожную долю общей массы всей системы, КрАЗ решает, что ехать нужно не туда и не так, куда ведет его эта ничтожная подсистема, а туда и так, как получается.Polymorf писал(а):если нас часто будут видеть босиком чужие дети, то в их мозгу отложится, что это не так уж и плохо. И хотя бы часть обязательно попробует повторить увиденное)
AndreyFr писал(а):Блин, как же все это достало!!! Я не понимаю, когда-нить будет что-то делаться с этим!!!??? Надо этих насаждателей обувного насилия отдать на принудительное лечение в психушку пожизненно, чтоб нормальным людям наконец-то стало возможным жить естественным образом!!!
bonk писал(а):Прикол в тему: Седни шлялся по городу - полно мужиков во вьетнамках, носки с сандалиями уже никому в голову надеть не придет, но... мелкие все в кроссовках и носках, даже с шортами!
© 2007-2024 www.barefooters.ru (обратная связь)