Архив форума bfboard, 2007-2010 гг.

к оглавлению

Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 05 июн 2009, 08:59

Я в шоке...
Вчера топаю на даче по дороге, даже гравием не подсыпанной, обычный порселок - пацан, лет 12 спрашивает: "А вам не больно?"
Сегодня, дождь, прохладно, там же иду в киоск, детишки лет 8-10: "Дядя, а вам не холодно?" - "Вы закаленный?"

Я был обычным городским пацаном, предки сквозняков, как террористов боялись, друган - такой же. В 12 лет в 4 утра топаем на даче на рыбалку, холодрыга - тока, что не иней, вышли с дома, завернули за угол, сандалии в сумки попрятали и до вечера ни разу не обуваемся. Весь день без штанов в заливе по "это-самое" щук на спиннинг ловим. В общей сложности проходим километров 15-20. О том, что может быть "холодно" или "больно", даже, думать западло, пацаны же!

И не мы одни такие были. Весь академовский яхтклуб с мая по октябрь босиком ходил.

Че с детьми стало? Теперь, что, конформизм по наследству передается?!
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 05 июн 2009, 09:41

Рабство стереотипов. В которое их загоняют их же родители и современное общество. Я не знаю что с этим делать. Уж своим детям, когда будут, постараюсь привить любовь к босоногому образу жизни.

Слава Богу мое детство прошло в тот период, когда босиком не только было можно ходить, но и всячески поощрялось. И отдельное спасибо моим родителям за то что они ни разу не воспрепятствовали мне в этом!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Amberboy » 05 июн 2009, 09:54

Ну я конечно не специалист по современным детям :))))
но по моим наблюдениям, у тинейджеров и тех кто чуть-постарше сейчас "несколько другой" круг интересов - компьютеры, интернет, велики, ролики, киношки, кафешки, тусовки, клубы. Они насквозь пронизаны урбанизмом, урбанистическим стилем жизни. А бытие, как ни крути, определяет сознание. Так что "босиком" в это сознание просто не укладывается :)
Все вышесказанное - о Москве и Питере. Как обстоят дела в других местах, не знаю, как и не знаю из какого города Вы.
Аватара пользователя
Amberboy
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 13:09
Откуда: С.-Петербург

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение oxana-buk » 05 июн 2009, 11:01

bonk писал(а): Весь академовский яхтклуб с мая по октябрь босиком ходил.
Че с детьми стало? Теперь, что, конформизм по наследству передается?!
Это концентрированные "мамочкины" страхи. Я как раз вчера на Еве писала в теме про одевание обуви начинающим ходить младенцам, займусть самоцитированием:

Я думаю, вопрос "зачем" - тут неуместен, эти страхи уже забиты почти на уровень подсознания. Известный медицинский принцип: "нет здоровых, есть недообследованные".
Вначале будущей мамочке внушают, что не бывает здоровых беременностей. Ой, нет, ей внушают ещё до этого, что нужно разобрать свой организм до молекул и найти нарушения, а потом уж планировать детей.
Потом её кормят всю беременность "витаминчиками" и хорошо, если только ими.
Потом "помогают" в родах и немедленно, сразу после этого, рассказывают, каких проблем надо ждать у детей. Да, именно так "надо ждать проблем с ..." (высказывание одного педиатра)

Естественно, что мало кто из мам может этому противостоять.

Быть здоровым немодно, модно "заботиться о здоровье". А это очень часто вещи противоположные

(вот эта ветка полностью: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=47360947 )

Плюс к тому происходит нечто подобное наблюдавшейся в конце XIX века моде на "сплин", томную бледность, обмороки и т.п. Типа - здоровы только "простолюдины", а мы, "продвинутые" - хрупкие и поэтому ещё более ценные :-) Вы бы слышали, с какой годостью мамы говорят в школе на род. собрании про собственных мальчишек: "он мне так тяжело достался и он у меня такой слабенький" :-(((
Мой тел. утрачен вместе с обеими SIM и всей записной книжкой. Пож., сбросьте свои номера в личку или по мылу!
Временный тел.: 8 906 727 98 69
Мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom, сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 05 июн 2009, 11:26

Нет... Это что-тодругое...

Интересы у нас были, примерно, те же: радиолюбительство, мото/вело, дискотеки, шмотки, походы. В походы счас ходят не меньше, причем, в более сложные, благо, снаряга путняя теперь не дефицит.

"Мамочкины страхи" были всегда. Это, что ни говори, инстинкт заботы о потомстве. Но у нас у всех они вызывали резкое неприятие. Не представляю себе пацана, который бы считал, что у предков "все дома". Стереотипов в совке было больше. Но сопротивление им у нас было на уровне инстинкта...

А босохождение, это, что ни говори, самый глубинный, половой меточный инстинкт. Куда он у них девался?
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 05 июн 2009, 11:42

в сознании современной молодежи считается что босиком - не круто! А все хотят быть крутыми...

Мамочкины страхи может быть и были всегда. Но сейчас они эксплуатируются просто по-черному!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение oxana-buk » 05 июн 2009, 11:52

bonk писал(а):"Мамочкины страхи" были всегда. Это, что ни говори, инстинкт заботы о потомстве.
Мамские страхи поменялись и превратились почти в истерию. Отчасти благодаря оголтелой мед. рекламе, отчасти благодаря сверхраскрученному и якобы гуманному ЭКО (экстрокорпоральному оплодотворению), благодаря которому уже не такая малая доля дамочек в крупных городах свято уверена, что роджения их дитя - исключительно заслуга медицины. Ест., она на эту медицину будет молиться и с дитяти пылинки сдувать. Социальные последствия этого мы ещё скушаем...

Кроме того, популярный социальный маркер "обеспеченности" - "ухоженность", а босиком, на взгляд среднего обывателя, ухоженные люди не ходят :-))

Ну и про "крутость" - присоединюсь, есть такой молодёжный штампеГ.
Мой тел. утрачен вместе с обеими SIM и всей записной книжкой. Пож., сбросьте свои номера в личку или по мылу!
Временный тел.: 8 906 727 98 69
Мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom, сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Amberboy » 05 июн 2009, 12:14

bonk писал(а):В походы счас ходят не меньше, причем, в более сложные, благо, снаряга путняя теперь не дефицит.

Во 1-х, ходят далеко не все. Многие принципиально не понимают - как это, ночевка в лесу? Без горячего душа и фена утром - нет, увольте. Вылазка на природу для таких - это поездка с родителями на джипе в загородный коттедж со всеми удобствами.
Во 2-х, те кто ходит - таки да, пользуются фирменной снарягой, одеждой и обувью, и у них в мыслях не возникает разуться. Время брезентовых палаток, рюкзаков-"колобков" и резиновых кед безвозвратно ушло :)
Аватара пользователя
Amberboy
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 13:09
Откуда: С.-Петербург

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение oxana-buk » 05 июн 2009, 13:02

Amberboy писал(а):кто ходит - таки да, пользуются фирменной снарягой, одеждой и обувью, и у них в мыслях не возникает разуться. Время брезентовых палаток, рюкзаков-"колобков" и резиновых кед безвозвратно ушло :)

Ну не совсем :-) я до сих пор хожу с "абалаком", можете закидывать тапками :-)))
А в целом - конечно. Более того, обладатели "фирменной снаряги" часто делают акцент именно на неё, а не на собственные умения. И это, ИМХО, печально. Иную позицию вижу только у скаутов. Кстати, они и босиком ходят, у Несеври (скауты МЧС) даже зимой босоногие пробежки устравали (отчасти с моей подачи :-) ). Но таких клубов очень мало и узок круг :-) родителей, готовых отдать туда детей.
Мой тел. утрачен вместе с обеими SIM и всей записной книжкой. Пож., сбросьте свои номера в личку или по мылу!
Временный тел.: 8 906 727 98 69
Мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom, сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Victor Sudakov » 05 июн 2009, 14:23

Amberboy писал(а):Ну я конечно не специалист по современным детям :))))
но по моим наблюдениям, у тинейджеров и тех кто чуть-постарше сейчас "несколько другой" круг интересов - компьютеры, интернет, велики, ролики, киношки, кафешки, тусовки, клубы. Они насквозь пронизаны урбанизмом, урбанистическим стилем жизни. А бытие, как ни крути, определяет сознание. Так что "босиком" в это сознание просто не укладывается :)

Это на самом деле парадоксальный выверт сознания. Сообразуясь со здравым смыслом, как раз более урбанизированная среда должна восприниматься как более безопасная, в том числе для хождения босиком. Как писал Дж. К. Джером, идеальный город должен быть накрыт сверху колпаком. По сути идеал урбанизированной среды - это везде безопасно как дома. Скажем я зимой не рискну отправиться за город без тёплой одежды и валенок, а в городе обхожусь даже в морозы тонкими "осенними" туфлями и курткой. Потому что дом - машина - работа, а если машина заглохнет - всегда можно забежать в магазин - не замёрзнешь насмерть. Думаю, мысль понятна.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Dolgorukii » 05 июн 2009, 21:37

Victor Sudakov писал(а):Это на самом деле парадоксальный выверт сознания. Сообразуясь со здравым смыслом, как раз более урбанизированная среда должна восприниматься как более безопасная, в том числе для хождения босиком.



Да, согласен.

Помнится, ещё в знаменитой ветке "А я против" нашего форума упоминалась эта точка зрения.

В том плане, что чем дальше идет развитие цивилизации, в частности - той же урбанизации, о которой уже говорилось, тем менее и менее опасной для человека становится окружающая среда.
Вплоть до утрированного примера - гораздо опаснее в диких-диких джунглях напороться босой ногой на какую-нибудь ядовитую колючку, чем в городе на асфальте (теплом или не очень, главное - приятном :) ) наступить на что-то столь же опасное.

Что же касается современных детей, то на прошлых выходных на даче занимались укладыванием щебня на проселочной дороге. Мои племянники двоюроные смотрели на меня, работающего босиком, ширико раскрытыми глазами и все удивлялись - как же так, как можно работать на земляной дороге и босиком!
Потом уже, по дороге через лесок на речку, проводил с молодежью (6 лет, 14 лет и 15 лет) разъяснительную работу.
Согласились по лесу и по берегу хоть немного походить босиком; на мои же подрбные разъяснения, что это абсолютно нормально и естесственно для города, лишь удивленно смотрели и всё удивлялись.


Кстати, небольшой оффтопик, это бы в раздел про "травматизм" надо: по итогам нескольких часов работы с укладкой щебня в результате, тьфу-тьфу-тьфу, "вышел" лишь на несколько царапин на пальцах ног. Хотя и массаж получился серьёзный, приятный и своеобразный! :)
Dolgorukii
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 12:30
Откуда: Кишинёв

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bosohod » 05 июн 2009, 22:35

Че с детьми стало? Теперь, что, конформизм по наследству передается?!

Проблема не в детях, а во взрослых. Видно в этом поселке только один любитель ходить босиком. Вот, и у детей и возникает интерес: "Почему все люди обуты, а дядя не такой как все" Выйдете завтра на улицу с игрушечным автоматом, у детей тоже вопросы возникнут, хотя на сверстника и внимания не обратят. Раз гулял на поклонке. В фонтанчике дети плескались, причем в разных местах незнакомые друг другу. Никто ни на кого внимания не обращал. Я решил тоже ножки помочить. Сразу обратили внимание: "дядя здесь скользко", "аккуратней милиция не разрешает"
bosohod
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 06 июн 2009, 05:17

Так, "у взрослых"! Мне мои предки, то же, ничего подобного не разрешали и сами разувались только на пляже. И другие - то же. Но нам и в голову не проходило - спрашивать. Ну не спрашивают же современные разрешения обдолбаться!

"Мамские страхи поменялись и превратились почти в истерию." Н-не думаю... Самые страшные страхи были у тех родителей, которые помнили Войну. Потому, что то, что мы делали в удовольствие имогли не делать, они делали по необходимости. И очень не хотели, чтобы унас такая необходимость возникла...
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bosohod » 06 июн 2009, 10:40

bonk писал(а):Так, "у взрослых"! Мне мои предки, то же, ничего подобного не разрешали и сами разувались только на пляже. И другие - то же. Но нам и в голову не проходило - спрашивать. Ну не спрашивают же современные разрешения обдолбаться!

"Мамские страхи поменялись и превратились почти в истерию." Н-не думаю... Самые страшные страхи были у тех родителей, которые помнили Войну. Потому, что то, что мы делали в удовольствие имогли не делать, они делали по необходимости. И очень не хотели, чтобы унас такая необходимость возникла...

Да причем здесь страхи? В детском возрасте они мало проявляются. Просто в для каждого действия мотив нужен. Рыбу ловить в сандалиях не удобно, а ходить по босичком по дорожке, чтоб не спарить ножки... У меня около дома берег Москва реки полностью усеен стеклами. Я там с максимальной осторожностью босиком хожу. Так дети умудряются там бегать, купаться и нырять и тоже целый день. Режутся иногда, но никто не жалуется- тоже пацаны.
bosohod
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 07 июн 2009, 04:35

Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения от естественных полезных действий к физиологически-вредным извращениям. От гетеро - к гомо от здорового образа жизни к наркотикам. Почему?

Может, это встроенный природой механизм ограничения нашей численности?
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение oxana-buk » 07 июн 2009, 07:06

bosohod писал(а):Да причем здесь страхи? В детском возрасте они мало проявляются.
Очень даже причём. Соотношения тревоги и любопытства вообще определяет вектор поведения большинства в той или иной степени наделённых сознанием существ, не только человека.

В детском возрасте страхи ого-го как проявляются: вспомните хотя бы присущий очень многим якобы "с детства" страх темноты, различные детские кошмары и т.д. Другое дело, что описать и обосновать свои страхи ребёнок обычно не может, то есть это скорее не сознательное опасение, а фоновая тревожность, которая может "выпленуться" в самой неожиданной форме. Обычно тревожащим фактором оказывается нечно непривычное, вне зависимости от его реальной опасности (это может быть как непривычное блюдо в кафе, так и предложение разуться в леу :-) ).
За очень много лет работы и общения с детьми и подростками я не видела ни одного случая, когда у юного человечка, немотивированно боявшегося чего-то обычного и бытового, была бы полностью уравновешенная мама без кучи собственных "тараканов" :-(
Мой тел. утрачен вместе с обеими SIM и всей записной книжкой. Пож., сбросьте свои номера в личку или по мылу!
Временный тел.: 8 906 727 98 69
Мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom, сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Peter » 07 июн 2009, 07:36

bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения ...
Может, это встроенный природой механизм ограничения нашей численности?

Все гораздо проще. Все дело в рыночной экономике. Пока большая часть людей была голодная, не могла купить себе тех вещей, которые ей необходимы, ходила босиком не ради удовольствия, а потому что обувь купить дорого (если проанализировать, то обувь дороже одежды, и это объясняется чисто техническими причинами), рыночные принципы работали великолепно и вели к росту производства и удешевлению товаров. Но где-то в 80-е годы прошлого века, по крайней мере, в Европе, США и Японии наступило насыщение - человек смог, особо не напрягаясь, приобрести себе все необходимое. А как быть дальше? Человек не может съесть за день 2 кг, колбасы, ему не нужно 3 автомобиля, т.к. он чисто физически может ехать только в одном, ему не нужно 3 комнаты, т.к. он, также физически может находиться только в одной, он может нести в данный момент только 1 пару обуви (если ему это нужно) и 1 рубашку. Значит, чтобы развитие рыночной системы продолжилось, нужно навязать новые потребности: пускай будет 1 автомобиль, но каждые 3 года нужно его менять и т.д. А обувь - это очень удачное изобретение: мало того, что она достаточно сложна технически и, следовательно, дорога, так еще ношение обуви вызывает целый шлейф дополнительных затрат - от необходимости покупки мозольных пластырей до средств против насморка, и, далее - антидепрессантов, чтобы снять утомление, вызванное многочасовым ношением обуви и, еще дальше - до более серьезных проблем... А что за этим стоит - вполне может быть, тут и действуют какие-то происки высших сил, наверное, в первую очередь - происки Сатаны, пытающегося доказать Богу, что Человек - весьма неудачное творение.
Peter
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Victor Sudakov » 07 июн 2009, 13:21

bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения от естественных полезных действий к физиологически-вредным извращениям. От гетеро - к гомо от здорового образа жизни к наркотикам. Почему?

IMHO тяга к излишествам, вредному и противоестественному была свойственна человеку всегда. Просто в последние полвека развитие производительных сил привело к тому, что большое количество людей может себе позволить странное (а не добывать в поте лица кусок хлеба). Для подтверждения моей точки зрения достаточно почитать истории про сильных и богатых мира сего разных времён, начиная с древности. Сколько из них были извращенцами, обжорами, жестокими, наркоманами и пр. Потому что чисто материально могли позволить это себе.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 07 июн 2009, 22:54

bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения от естественных полезных действий к физиологически-вредным извращениям. От гетеро - к гомо от здорового образа жизни к наркотикам. Почему?

Может, это встроенный природой механизм ограничения нашей численности?


Мне кажется, что это следствие того что наш мир в принципе подвержен энтропии - все разрушается и тлеет, и для поддержки и креатива требуются дополнительные усилия...

Peter: да, я согласен с тем, что много проблем из-за навязывания человеку всяких фишек чтоб он их покупал. На всем делаются деньги. Недавно я читал статью про новую обувную технологию - стелька такая совершенная, что полное ощущение того что ты не в обуви а босиком. Нам как бы говорят: хотите ходить босиком - не надо разуваться! Купите у нас новую дорогущую обувь, и вы добьетесь того же эффекта!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Peter » 08 июн 2009, 05:01

Victor Sudakov писал(а):IMHO тяга к излишествам, вредному и противоестественному была свойственна человеку всегда
Тут что-то не так. Тяга к ношению обуви - это откровенный мазохизм. А даже среди самых пресыщенных и гнусных извращенцев мазохистов не так уж много. Мне кажется, что мазохистов гораздо меньше, чем садистов.
Peter
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение chicoruso » 08 июн 2009, 13:35

Amberboy писал(а):
Victor Sudakov писал(а):примеры аналогичного нездорового комфорта: стремление ездить на машине вместо того, чтобы ходить пешком, даже на небольшое расстояние; стремление есть только сладкое и мягкое; нежиться в постели вместо ведения активного образа жизни.

Очень точно подмечено! Причем большинство приверженцев этого "нездорового комфорта" весьма агрессивно воспринимают попытки их переубедить или просто покритиковать их образ жизни. Аргументы (если они вообще приводятся) обычно в стиле "да, я могу себе это позволить, с какой стати должен отказываться?", "что я, лох пешком ходить?".
Знаю многих, кто с ростом дохода и так называемого социального статуса из людей вполне адекватных превратились в думающих и действующих таким образом. Раньше отдыхали в турпоходах - теперь ездят в отели "все включено", ходили гулять - теперь без машины ни шагу из дома, ели "что бог послал" - теперь обжираются в ресторанах.

А критиковать бесполезно! Можно только давать пример, чтобы они видели, что это в ИХ жизни чего-то не хватает, что это ОНИ теряют больше, чем приобретают. Люди компенсируют то, чего у них раньше не было, и это нормально. Главное, чтобы у них потом хватило мозга понять, что простые человеческие радости никто не отменял :)
Аватара пользователя
chicoruso
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 13:36

Victor Sudakov писал(а):Как только гетеросексуалы станут дискриминируемым меньшинством - так сразу начнём устраивать.


Я надеюсь до этого не дойдет. В нашем обществе конечно много проблем, но все-таки мы еще не превратились в безмозглых овощей, которые могут допустить такое развитие событий.

Victor Sudakov писал(а):А как только босоногий человек станет вызывать такую же реакцию, как человек без перчаток или без шапки (то есть никакую) - так и форум этот закроем и SBL самораспустится за ненадобностью.


Виктор, мне кажется что тут уже на форуме народ настолько сдружился и сблизился, что даже при таком ходе форум не закроется. Я на это надеюсь! Просто он будет выполнять уже другую функцию :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 13:38

Alexer писал(а):
Как только гетеросексуалы станут дискриминируемым меньшинством - так сразу начнём устраивать.

А почему это данное меньшинство дискриминируемое? Соответствующую статью из УК ведь давным-давно убрали?


Не, здесь речь о предполагаемой дискриминации гетеросексуалов...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bosohod » 08 июн 2009, 13:39

chicoruso писал(а):
bonk писал(а):Тут все подлее: почемуто у человека на глазах происходит смещение поведения от естественных полезных действий к физиологически-вредным извращениям. От гетеро - к гомо от здорового образа жизни к наркотикам. Почему?


Давайте не будем все валить в одну кучу и будем толерантны (так же как хотим, чтобы обутые люди были толерантны по отношению к босоногим). Извините, но я гей и мне такого рода сравнение (когда натредиционная ориентация ставится в один ряд с наркотиками) кажется оскорбительным. Ориентация не является извращением и численность людей с нетрадиционной ориентацией в разные времена, в разных популяциях в процентах является величиной относительно стабильной, поэтому такого роад заявление, по меньшей мере некорректно.


Если босоногость это естественно, и близко к природе. То гомосексуализм, наркотики далеки и противоестественны человеку. Потому это и нужно относить к одной куче. Я могу относится к алкоголику, наркоману, гею уважительно, как и к нормальному человеку, но неприязнь к его увлечению буду сохранять. Совсем не обязательно буду в открытую демонстрировать это.
Считаю, что толерантность, равнодушие, безразличие и ведет к росту "физиологически-вредных извращений" и отхода от здорового образа жизни. Сосед пьет-его проблема, подростки колются- меня не касается, гей парады хотят проводить- сплюну и буду толерантен. С своим сыном такое случилось- почему никто не принял мер?
bosohod
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 13:43

chicoruso писал(а):Я как раз думаю, что темы толерантности и босоножества очень взаимосвязаны. Почему люди ходят в обуви, даже когда она не нужна. Потому что они начинают бояться выглядеть не так, КАК ВСЕ. А боятся потому, что наше общество (читайте, мы с вами в том числе) не принимает не таких, как все. Поэтому толерантность становится главной целью, если хотите. А воспитать ее просто - нужно просто самим быть толерантными :)


Ну если речь идет о воспитании толерантности личным примером - согласен. Но тогда эта толерантность будет очень медленно развиваться... Пока еще те, кто не приобрели эту толерантность, заметят и осознают... много воды утечет...

Как ни крути, но приходится как-то выкручиваться, чтоб не пропасть в этом нетолерантном мире. Мы например разрабатываем и воплощаем на практике концепцию саморазвития для воспитания в себе силы духа, которая будет помогать не бояться всяких нетолерантно настроенных прослоек общества...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 13:57

Amberboy писал(а):В Питере цыганки, таджички и прочие "самимынеместные" с детьми кучкуются вблизи въездов на посещаемые кладбища. Босые, преувеличенно грязные, в невероятных одеяниях, они беспардонно пристают к гражданам, хватают за рукава (дети за полы одежды), вымогают милостыню. К едущим на машине могут броситься под колеса. Единственное спасение от них - идти максимально быстрым шагом с выражением лица "щас убью первого кто подойдет", крепко держать при себе вещи. Но кладбища посещают и женщины, и пожилые люди, которые зачастую не могут идти быстро, а в руках помимо сумки - цветы, венки и т.п. :((

При этом в ближайших кустах у цыганок припрятана и обувь, и цивильная одежда, а зачастую и машина припаркована.

Милиции в таких местах, понятно, не бывает, а кладбищенская охрана равнодушна т.к. происходит все не на их территории.


Да, к сожалению это имеет место в нашем обществе. А ведь виноваты не цыгане, не милиция, не охрана, не правительство... Виноваты мы сами, виноваты в том что такие вот мы конформисты, что такие мягкотелые... Я не понимаю, почему мы, живя у себя дома, миримся с подобным беспределом, устраиваимым теми кому место вообще далеко южнее! Народ!!! Надо собраться единым фронтом и выгнать на хер этих цыган из кладбища к едрене фене!!! И не надо оправдывать свою трусость и лень всякими громкими словами о гуманизме и той же толерантности!!! Это не должно принимать характер игры в одни ворота!!! Почему это стало нормально, что если русский что-то сделает плохо нерусскому, то русского тут же обвинят в негуманности, в разжигании национальной розни и во всех прочих грехах??? А ведь он просто защищает свой дом!!! Зато если нерусский сделает плохо русскому, так сразу скажут что вот он бедный несчастный нерусский, это у него жизнь такая, и все-то ему не везет во всем... и еще русского же пристыдят типа, почему же ты ради гуманности и ради мира во всем мире не лег под этого нерусского, не стал раком и не дал себя вые... сорри, отыметь!!!
Люди!!! Нас же много!!! Давайте соберемся, поедем в Питер и укажем этим цыганам кто они есть и где их место!!! Мы не должны мириться с тем что они позволяют себе поступать так с нашими братьями и сестрами!!! Надо дать им понять, что если они еще раз позволят себе отобрать последние деньги у бедной беззащитной старушки, то их тогда на том же самом кладбище закопают заживо, весь их поганый табор!!! И мне честно говоря глубоко насрать на то что я в ходе этой разборки могу оказаться помятым, без зубов, или на операционном столе!!! Главное цель, чтоб эти ублюдки поняли с кем имеют дело!!! Ради такого можно и пожертвовать своим благополучием!!!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 14:01

chicoruso писал(а):Вот в этом-то и проблема нашего общества - по отношению к тому, в чем мы отличаемся от большинства, мы требуем толерантности, которую не готовы проявить по отношению к тем, кто отличается в другом! Это называется двойные стандарты.


Нет, не согласен. Точнее я допускаю что такое имеет место в определенных кругах. Но для барефутеров это совсем нехарактерно!!! Мы-то как раз по-моему толерантны дальше некуда!!! И у нас к обществу только одна очень легкоисполнимая просьба - будьте толерантны к нам также как мы к вам. И на самом деле нас надо очень сильно вывести из себя, чтоб мы решились на какие-то ответные агрессивные действия!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 14:12

Amberboy писал(а):Очень точно подмечено! Причем большинство приверженцев этого "нездорового комфорта" весьма агрессивно воспринимают попытки их переубедить или просто покритиковать их образ жизни. Аргументы (если они вообще приводятся) обычно в стиле "да, я могу себе это позволить, с какой стати должен отказываться?", "что я, лох пешком ходить?".
Знаю многих, кто с ростом дохода и так называемого социального статуса из людей вполне адекватных превратились в думающих и действующих таким образом. Раньше отдыхали в турпоходах - теперь ездят в отели "все включено", ходили гулять - теперь без машины ни шагу из дома, ели "что бог послал" - теперь обжираются в ресторанах.


Amberboy, да ну их на хер!!! Понимаешь, это их проблемы!!! Они облопаются гамбургеров и скопытятся от рака желудка или поджелудочной железы!!! Они будут ездить на машине вместо того чтоб ходить пешком, и привезут себе всякую хрень типа инфарктов инсультов и пр...! На них ваще не надо обращать внимания, с ними все давно ясно!! И не надо пытаться их переубеждать (за исключением тех случаев когда откровенно тупит близкий тебе человек, и ты хочешь оградить его от тех проблем, которые он сам же себе создает).
Самое главное, чтобы эти гламурщики не мешали ходить босиком тебе, мне, Виктору... вообще всем нам!!! И они нам не помешают!!! У них кишка тонка!!! потому что своим образом жизни они себя довели до того, что вряд ли способны на что-то серьезное!!! И поэтому если кто-то из них попробует мне воспрепятствовать в хождении босиком, то я такого пошлю в пешее эротическое путешествие!! И я знаю что мне бояться нечего, потому что я веду здоровый образ жизни, хожу босиком, занимаюсь спортом, восточными единоборствами, пауэрлифтингом... А он с трудом задницу оторвет от сиденья своей гламурной тачки!!! И если он в ответ на мои слова захочет со мной разобраться - пожалуйста, милости просим!!! У тебя и так здоровья немного, а ты видать хочешь его потерять совсем... Или тебе видимо очень нужно направление к стоматологу, или к хирургу...
Народ, не бойтесь вы этих гламурщиков!!! Знаете как в детском стишке - взял и клюнул таракана, вот и нету великана!!! Давите их на хер, если они будут возбухать!!! Мы значительно сильнее, потому что правда на нашей стороне!!!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 14:16

chicoruso писал(а):А критиковать бесполезно! Можно только давать пример, чтобы они видели, что это в ИХ жизни чего-то не хватает, что это ОНИ теряют больше, чем приобретают. Люди компенсируют то, чего у них раньше не было, и это нормально. Главное, чтобы у них потом хватило мозга понять, что простые человеческие радости никто не отменял :)


Да, надо показывать личный пример. Но это если от этого действительно будет толк. Мне например в лом кому-то что-то доказывать личным примером если я знаю что это как со стенкой непробиваемой!! Я просто веду себя естественно и не даю никому мне в этом помешать. Если конечно мне скажут, что вон тот чел пропадает, его надо спасать и для этого нужен мой личный пример - тогда да, я впрягусь. Но метать бисер перед хрюшками я не буду :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 14:21

bosohod писал(а):Если босоногость это естественно, и близко к природе. То гомосексуализм, наркотики далеки и противоестественны человеку. Потому это и нужно относить к одной куче. Я могу относится к алкоголику, наркоману, гею уважительно, как и к нормальному человеку, но неприязнь к его увлечению буду сохранять. Совсем не обязательно буду в открытую демонстрировать это.
Считаю, что толерантность, равнодушие, безразличие и ведет к росту "физиологически-вредных извращений" и отхода от здорового образа жизни. Сосед пьет-его проблема, подростки колются- меня не касается, гей парады хотят проводить- сплюну и буду толерантен. С своим сыном такое случилось- почему никто не принял мер?


Да, вот это здравая позиция, bosohod!!! Скажем так, не надо никого унижать, не надо смотреть свысока, показывать пальцем и т.д. Но понимать и вовремя отслеживать нездоровые тенденции мы обязаны. А то с таким подходом можно сказать - а, да зачем наши деды воевали в 40-х годах с фашистами? Подумаешь, отдали бы Россию немцам, и все в порядке, не надо кровь проливать, свою и чужую...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение chicoruso » 08 июн 2009, 14:51

bosohod писал(а):Если босоногость это естественно, и близко к природе. То гомосексуализм, наркотики далеки и противоестественны человеку. Потому это и нужно относить к одной куче. Я могу относится к алкоголику, наркоману, гею уважительно, как и к нормальному человеку, но неприязнь к его увлечению буду сохранять. Совсем не обязательно буду в открытую демонстрировать это.
Считаю, что толерантность, равнодушие, безразличие и ведет к росту "физиологически-вредных извращений" и отхода от здорового образа жизни. Сосед пьет-его проблема, подростки колются- меня не касается, гей парады хотят проводить- сплюну и буду толерантен. С своим сыном такое случилось- почему никто не принял мер?


Алкоголизм и наркомания - это болезни. Гомосексуальность болезнью не является. Поэтому раз уж вы сами утверждаете, что готовы относиться уважительно, пожалуйста, не ставьте больше эти понятия рядом. Это и есть уважение и толерантность. Я не пропагандирую гей-парады и, если честно, не собираюсь в них участвовать, но стремление их проводить как раз продиктовано этой самой нетолерантностью общества.

О том, что гомосексуальность далека и противоестественна - это нонсенс. Я не понимаю, почему мое стремление любить и быть любимым может трактоваться как противоестественное. Как я уже говорил, определанный процент популяции всегда имеет нетрадиционную ориентацию. Как у человека, так и многих животных, кстати.

Толерантность НЕ является безразличием или равнодушием, толерантность - это готовность принимать других такими, какие они есть. Если ориентация сына окажется нетрадиционной, то у родителей в конечном вряд ли возникнет вопрос о том, кто и почему не принял мер (какие меры интересно, в этом случае надо было принимать??)...
Аватара пользователя
chicoruso
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение chicoruso » 08 июн 2009, 14:55

AndreyFr писал(а):
Amberboy писал(а):Очень точно подмечено! Причем большинство приверженцев этого "нездорового комфорта" весьма агрессивно воспринимают попытки их переубедить или просто покритиковать их образ жизни. Аргументы (если они вообще приводятся) обычно в стиле "да, я могу себе это позволить, с какой стати должен отказываться?", "что я, лох пешком ходить?".
Знаю многих, кто с ростом дохода и так называемого социального статуса из людей вполне адекватных превратились в думающих и действующих таким образом. Раньше отдыхали в турпоходах - теперь ездят в отели "все включено", ходили гулять - теперь без машины ни шагу из дома, ели "что бог послал" - теперь обжираются в ресторанах.


Amberboy, да ну их на хер!!! Понимаешь, это их проблемы!!! Они облопаются гамбургеров и скопытятся от рака желудка или поджелудочной железы!!! Они будут ездить на машине вместо того чтоб ходить пешком, и привезут себе всякую хрень типа инфарктов инсультов и пр...! На них ваще не надо обращать внимания, с ними все давно ясно!! И не надо пытаться их переубеждать (за исключением тех случаев когда откровенно тупит близкий тебе человек, и ты хочешь оградить его от тех проблем, которые он сам же себе создает).
Самое главное, чтобы эти гламурщики не мешали ходить босиком тебе, мне, Виктору... вообще всем нам!!! И они нам не помешают!!! У них кишка тонка!!! потому что своим образом жизни они себя довели до того, что вряд ли способны на что-то серьезное!!! И поэтому если кто-то из них попробует мне воспрепятствовать в хождении босиком, то я такого пошлю в пешее эротическое путешествие!! И я знаю что мне бояться нечего, потому что я веду здоровый образ жизни, хожу босиком, занимаюсь спортом, восточными единоборствами, пауэрлифтингом... А он с трудом задницу оторвет от сиденья своей гламурной тачки!!! И если он в ответ на мои слова захочет со мной разобраться - пожалуйста, милости просим!!! У тебя и так здоровья немного, а ты видать хочешь его потерять совсем... Или тебе видимо очень нужно направление к стоматологу, или к хирургу...
Народ, не бойтесь вы этих гламурщиков!!! Знаете как в детском стишке - взял и клюнул таракана, вот и нету великана!!! Давите их на хер, если они будут возбухать!!! Мы значительно сильнее, потому что правда на нашей стороне!!!


Андрей, почему кого-то обязательно надо давить и посылать? По-моему, если осознавать свою правоту, то до этого как раз можно не доводить.
Аватара пользователя
chicoruso
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 15:05

chicoruso, к Вам никто никаких личных претензий не предъявляет. Bosohod говорит немножко о другом...

И потом, ну, Вы не обижайтесь, но понимаете, это уже давно наукой доказано что гомосексуализм все-таки болезнь. Это ведь фактически прямое нарушение естественных законов природы. Причем я абсолютно толерантен к геям, но я понимаю что это болезнь. Так же как человек без руки или без ноги - ну да, он болен. Но это не повод чтоб его за это осуждать. И я себе такого никогда не позволю. Просто факт есть факт, и надо иметь смелость и мужество чтоб себе в этом признаться.

И потом, понимаете, говоря что гомосексуализм - болезнь, я этим самым не пытаюсь противопоставить себя Вам. Понимаете, у меня может в башке такие тараканы, по сравнению с которыми гомосексуализм - это вообще ерунда. Просто я об этом не кричу на каждом углу, но перед собой я честен. И если кто-то во мне это увидит, то я честно скажу - да, я понимаю, это действительно моя проблема. И я не буду себя оправдывать, а приму это как факт. И буду по возможности что-то делать, чтоб как-то не сидеть сложа руки, а решать это.

Понимаете, в первую очередь надо стоять за правду. И тогда неважно кто Вы - натурал, гей, лесби или еще кто-то... Если Вы честны перед самим собой, и не оправдываете себя, и имеете мужество в этом признаться хотя бы самому себе, то Вам тогда за это огромный респект! И в этом смысле Вы будете выше любого натурала, который хоть и здоров с точки зрения медицины, но при этом в духовном плане давно уже изъеден червями.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 08 июн 2009, 15:07

chicoruso писал(а):Андрей, почему кого-то обязательно надо давить и посылать? По-моему, если осознавать свою правоту, то до этого как раз можно не доводить.


Нет, просто так не надо никого посылать и давить, Бог с Вами! Но и давать себя отыметь каждому подряд - это тоже знаете не в моем духе. Когда надо постоять за себя и за других, я пойду на это.

Вот об этом речь. Не трогайте меня - я не трону вас. Проще простого.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 08 июн 2009, 15:24

"В детском возрасте страхи ого-го как проявляются: вспомните хотя бы присущий очень многим якобы "с детства" страх темноты, различные детские кошмары и т.д."

Детские страхи специфические,наследственно-подсознательные, они ничего общего не имеют с "мамскими страхами". Вообразите себе пацана с навязчивым страхом микробов! Но, прикол: девчонки, вполне способные страдать такой фобией босиком ходят на порядок чаще!

"Все гораздо проще. Все дело в рыночной экономике. "

В советские годы обувь была куда-как доступнее! Но: гонялись то мы за"Адидасом", а босиком ходили - с удовольствием.

"Если говорить о массовом обувании ранее босоногих обществ"

Совок не был "ранее босоногим". Цоарская Россия - была, но весьма быстроый рост благосостояния в предвоенном СССР после революционной разрухи к массовому обуванию не привел. И застойный совок, то же, не был босоногим обществом. Там к босоногости отношение было очень конструктивное по принципу делу - время, потехе - час. Хотя тогда между делом и потехой стенка была потолще и возможности для потехи - меньше.

"Именно поэтому мне хотелось бы, чтобы в моём городе были и гей-парады, и танцы кришнаитов, и марши поклонников Ктулху, и флеш-мобы фанатов макаронного монстра, и любые самые невообразимые выступления самых удивительных чудаков. Чтобы мы наконец привыкли, что люди – разные. Потому что только так можно победить дебильную первобытную ненависть к странным и непонятным вещам и выбить наконец-то из рук идиотов их всепроникающую свечку".

А вот я - не хочу. Ибо навязывание "непохожести" гораздо страшней борьбы с таковой. Деформировать сознание непохожего - сложно. Он всегда знает, чего хочет и зачем, и умеет за себя постоять. А вот деформировать сознание "похожих" - куда как просто. Будут у нас вместо нормальных средних людей педерасты и кришнаиты макаронные. Заставь дурака Богу молиться - он себе лоб расшибет.

"Я вот непонимаю, зачем нужно устраивать гей-парады, для демонстрации нетрадиционной ориентации, ведь никто не устраивает парады гетеросексуалов?"

Гей-парад, это массовое сексуальное насилие над народом в строгом юридическом смысле этого термина.

"Если босоногость это естественно, и близко к природе. То гомосексуализм, наркотики далеки и противоестественны "

Ну, гомосексуализм, предположим, абсолютно естественен для всех стайных животных. Но у них у всех он имеет то же значение, что у нас на зонах, т.е. социального унижения. Т.е. онв принципе своем антигуманен.

"Вот в этом-то и проблема нашего общества - по отношению к тому, в чем мы отличаемся от большинства, мы требуем толерантности, которую не готовы проявить по отношению к тем, кто отличается в другом! Это называется двойные стандарты."

Толерантность должна быть пропорциональна безопасности. Босоногость - безопасна. Наркомания опасна только для наркоманов, а для окружающих - только в седствие их нетолерантности. А ислам или цыганские побирушки - просто опасны для всех чужих.
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bosohod » 08 июн 2009, 15:54

chicoruso писал(а):Алкоголизм и наркомания - это болезни. Гомосексуальность болезнью не является. Поэтому раз уж вы сами утверждаете, что готовы относиться уважительно, пожалуйста, не ставьте больше эти понятия рядом. Это и есть уважение и толерантность. Я не пропагандирую гей-парады и, если честно, не собираюсь в них участвовать, но стремление их проводить как раз продиктовано этой самой нетолерантностью общества.

О том, что гомосексуальность далека и противоестественна - это нонсенс. Я не понимаю, почему мое стремление любить и быть любимым может трактоваться как противоестественное. Как я уже говорил, определанный процент популяции всегда имеет нетрадиционную ориентацию. Как у человека, так и многих животных, кстати.

Толерантность НЕ является безразличием или равнодушием, толерантность - это готовность принимать других такими, какие они есть. Если ориентация сына окажется нетрадиционной, то у родителей в конечном вряд ли возникнет вопрос о том, кто и почему не принял мер (какие меры интересно, в этом случае надо было принимать??)...


"Кстати, гомосексуализм нередко является не болезнью (хотя некоторая предрасположенность необходима), а следствием гиперопеки, результатом которой является одновременная избалованность и заниженная самооценка при полной несамостоятельности и страхе любой ответственности, которую так или иначе налагает нормальное половое партнерство. К тому же многие женщины обходятся со слабыми мужчинами грубо и цинично. Поэтому страх нормальных отношений, неудовлетворенный сексуальный инстинкт и потребность во взаимопонимании толкают таких невротиков в общество друг друга, а после этого добавляется еще комплекс изгоев, отвергаемых моралью общества, и круг замыкается." Основы психотерапии/А. Н. Романин
bosohod
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение chicoruso » 08 июн 2009, 16:07

bosohod писал(а):"Кстати, гомосексуализм нередко является не болезнью (хотя некоторая предрасположенность необходима), а следствием гиперопеки, результатом которой является одновременная избалованность и заниженная самооценка при полной несамостоятельности и страхе любой ответственности, которую так или иначе налагает нормальное половое партнерство. К тому же многие женщины обходятся со слабыми мужчинами грубо и цинично. Поэтому страх нормальных отношений, неудовлетворенный сексуальный инстинкт и потребность во взаимопонимании толкают таких невротиков в общество друг друга, а после этого добавляется еще комплекс изгоев, отвергаемых моралью общества, и круг замыкается."Основы психотерапии/А. Н. Романин


Противники хождения босиком тоже любят ссылаться, на умные книжки :)
Аватара пользователя
chicoruso
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение chicoruso » 08 июн 2009, 16:13

bonk писал(а):"Именно поэтому мне хотелось бы, чтобы в моём городе были и гей-парады, и танцы кришнаитов, и марши поклонников Ктулху, и флеш-мобы фанатов макаронного монстра, и любые самые невообразимые выступления самых удивительных чудаков. Чтобы мы наконец привыкли, что люди – разные. Потому что только так можно победить дебильную первобытную ненависть к странным и непонятным вещам и выбить наконец-то из рук идиотов их всепроникающую свечку".

А вот я - не хочу. Ибо навязывание "непохожести" гораздо страшней борьбы с таковой. Деформировать сознание непохожего - сложно. Он всегда знает, чего хочет и зачем, и умеет за себя постоять. А вот деформировать сознание "похожих" - куда как просто. Будут у нас вместо нормальных средних людей педерасты и кришнаиты макаронные. Заставь дурака Богу молиться - он себе лоб расшибет.


Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!

bonk писал(а): Ну, гомосексуализм, предположим, абсолютно естественен для всех стайных животных. Но у них у всех он имеет то же значение, что у нас на зонах, т.е. социального унижения. Т.е. онв принципе своем антигуманен.


Это лишь одна из интерпретаций. Тоже не самая гуманная :)

bonk писал(а):Толерантность должна быть пропорциональна безопасности. Босоногость - безопасна. Наркомания опасна только для наркоманов, а для окружающих - только в седствие их нетолерантности. А ислам или цыганские побирушки - просто опасны для всех чужих.


Безопасность - это относительное понятие. Кто-то считает, что ходить босиком как раз небезопасно.
Аватара пользователя
chicoruso
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bosohod » 08 июн 2009, 16:33

chicoruso писал(а):Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!


Я как раз и считаю себя нормальным средним человеком, так как убежден что ходить босиком нормальнно, а не аномально.
bosohod
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Peter » 08 июн 2009, 18:44

Alexer писал(а):...пресловутые резиновые тапки дешевле практически любой одежды.
Если сравнивать с одеждой того же класса - то все равно дешевле. То, что я писал про техническую сложность обуви - особо распространяться не буду, приведу сравнение с автомобилем: допустим, перетерся провод, и не работает фара. Если обнаружить это место,можно проводки соединить, замотать изолентой и ездить бесконечно долго. А вот если что-то произошло с ходовой частью - тут проволочкой или изолентой не обойдешься. То же с одеждой и обувью: порвалась рубашка - можно наскоро прихватить нитками или даже воспользоваться булавкой, а если порвались те же шлепанцы - ремонт будет настолько сложным, что проще купить новые
Peter
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Peter » 08 июн 2009, 19:15

chicoruso писал(а):
О том, что гомосексуальность далека и противоестественна - это нонсенс. Я не понимаю, почему мое стремление любить и быть любимым может трактоваться как противоестественное. Как я уже говорил, определанный процент популяции всегда имеет нетрадиционную ориентацию. Как у человека, так и многих животных, кстати.
Наверное, так было задумано - ведь многие выдающиеся люди были гомосексуалистами. Очевидно, замысел был такой: помимо общей массы, которая заботится только о потомстве и о том, как его прокормить, должны быть избранные, свободные от этого, которые могут заняться какими-то другими проблемами, ради блага всех остальных. Беда в том, что среди людей к этой небольшой категории избранных прибиваются еще две категории: люди, испытавшие какую-то душевную травму при половых контактах с противоположным полом (наверное, при внимании окружающих их можно было бы вернуть в естественное для них состояние) и люди, настолько уже наевшиеся обычными традиционными отношениями, что им хочется как-то разнообразить свой рацион.
Peter
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Dolgorukii » 08 июн 2009, 21:47

Victor Sudakov писал(а):
Victor Sudakov писал(а):Как только гетеросексуалы станут дискриминируемым меньшинством - так сразу начнём устраивать.


А как только босоногий человек станет вызывать такую же реакцию, как человек без перчаток или без шапки (то есть никакую) - так и форум этот закроем и SBL самораспустится за ненадобностью.


Согласен на все 100.

AndreyFr писал(а):Разреши например гей-парады - а кто тогда гарантирует, что представители секс-меньшинств, почувствовав свободу, не станут навязывать свои лозунги другим? Кто гарантирует что они в конечном итоге не займутся перекраиванием общества под свои стандарты?

Кстати, барефутеры в этом смысле стоят особняком - они никому ничего не навязывают, не пытаются переделать мир, и вообще никому не мешают. Они просто хотят чтоб им не ставили препонов в хождении босиком, а большего они и не требуют.


Филателисты, к примеру, чувствуют себя свободными. Или многодетные родители.

И что, навязывают они свои лозунги другим? Заставляют нас собирать марки или иметь в семье свыше 10 детей? Вовсе нет, это же ясно.
А почему?

На мой взгляд, лишь потому, что т.н. пресловутые "другие" не считают их извращенцами, не тыкают пальцами и т.п.
Запрети что-либо несусветное, например, собирать модели корабле из дерева - выйдут же люди на улицы!
Пусть громко звучит, пусть пример сверхутрированный, но сам факт.

То же самое и здесь. Вот гетеросексуалы, коих большинство и коим я сам являюсь.
Ведь не устраиваем же мы парадов, требующих признать наше право на взаимоотношения сексуальные с противоположным полом.
Так? А почему?
Да потому, что никто препонов никаких не чинит.

Мне кажется, что как только прекратится притеснение лиц, сексуальная ориентация которых, ВИДИТЕ ЛИ, раздражает других членов общества, лишь тогда можно будет говорить об истинной толерантности подобного общества.
К тому же, я почему-то уверен, в такой ситуации и в таких вот парадах отпанет необходимость, ибо они станут банальными и странными.


А что касается нашего (барефутеров) якобы нежелания переделывать мир, то горячее обсуждение в некоторых ветках ситуаций с "метробабками" и охраной торговых центров несколько обратную позицию демонстрирует, IMHO... :)
(Прошу не обижаться, просто передёргивать тоже не надо).

bosohod писал(а): Я могу относится к алкоголику, наркоману, гею уважительно, как и к нормальному человеку, но неприязнь к его увлечению буду сохранять. Считаю, что толерантность, равнодушие, безразличие и ведет к росту "физиологически-вредных извращений" и отхода от здорового образа жизни.


Ну, наркомания и алкоголизм, как было сказано, не увлечение, а очень даже болезнь, в отличие от гомосексуальной ориентации.
Запрещай не запрещай продажу алкоголя, ограничивай её не ограничивай, борись с накроманией не борись, но всегда будут сохраняться представители социума, которые этим болезням подвержены.
Скорее даже, нередко действует, к сожалению, принцип "запретный плод сладок", что тянет подростков к иглебутылке.

Запретим ходить босиком вообще везде, даже на пляжах - вся молодёжь по тусовкам будет босиком ходить, дабы попробовать, "а что это, почему это запрещено, наверняка что-то интригующее!?"
Так ведь нет этого, и лишь сознательные (мы все, уважаемые форумчане :) ) понимают этого и приходят к этому, кто разумом, а кто ощущениями.

Или, к примеру, набирающий популярность паркур. Он же не запрещен, насколько мне известно, и никто скопом туда не ломится, потому что парней и барышень останавливают разумные соображения безопасности и т.п.

Так должно быть и с сексуальной ориентацией гомосексуальной. Все равно, хоть каленым железом жги, будут люди, которые по своим причинам (коих масса) будут принадлежать к такой вот социальной группе. И не будет вовсе повального туда "вступления" молодежи, потому что есть (должны быть) свои мозги и свое самосознание, которое тебе должно подсказать, что это и с чем это едят. И, я уверен, у многих (у большинства) найдутся причины туда не "вступать".
Как найдутся причины у некоторых людей туда вступить! И "вступят" они в такую вот социальную группу в любом случае, будь это под запретом, или нет.
И глупо этому препятствовать, т.к. тогда мы все станем теми нехорошими людьми, которые своим лицемерным ханжеством станут на пути элементарного человеческого счастья, нормального течения человеческой жизни, отношений физиологических и платонических с представителем того пола, который выбран.


А роста вредных привычек не идет, просто уровень держится, так скажем, естественный.
И многих т.н. "здоровый образ жизни" и как нормы поведения, и как термин бесит, ибо тоже происходит своего рода навязывание каких-то правил, ЯКОБЫ общеполезных дя всех без исключения.

Как говорится, "сам с усам", любое навязывание многими воспринимается часто с неприязнью, нас всех это касается в плане обуви и навязывания обуви как обязательного атрибута.


chicoruso писал(а):
Я не понимаю, почему мое стремление любить и быть любимым может трактоваться как противоестественное. Как я уже говорил, определанный процент популяции всегда имеет нетрадиционную ориентацию.

Если ориентация сына окажется нетрадиционной, то у родителей в конечном вряд ли возникнет вопрос о том, кто и почему не принял мер (какие меры интересно, в этом случае надо было принимать??)...


Скорее, противоестесвенными являются потуги общества ставить максимум препонов для того, чтобы у людей нетрадиционной ориентации были проблемы, к примеру, с наследованием.
Или с принятием решений, когда один из супругов в сложной медицинской ситуации.

Это что, нормально? Да какое есть право из-за своих религиозных атавистических и ханжеских страхов препятстовать нормальному течению взаимоотношений в семье сложной ситуации жизненной? Ну и так далее, думаю, мысль ясна.

А что касается детей с их вомзможной нетрадиционной ориентацией, то, давайте подумаем, будет приятно осознавать, что ваш ребенок стал мишенью для издевательств? Что религиозные фанатики и апологеты нацелили на него весь свой "арсенал"? Или будет доведен до самоубийства нашим замечательным обществом, которое так и норовит залезть в штаны к каждому и все там проконтролировать? Простой нелюбовью и презрением общества будет лишен воможности иметь полноценные отношения с любимым человеком?

Тогда не будет ли шума о том, что "почему не приняли мер к толерантности нашего социума?!"?


chicoruso писал(а):
Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!


Безопасность - это относительное понятие. Кто-то считает, что ходить босиком как раз небезопасно.



Согласен.

Господа, не хотелось бы напоминать такими вот словами всем памятные дискусси в ветке "А я против" с небезызвестным Катапультом. :)
Но тем не менее, в данном случае мне кажется это уместным.

Давайте согласимся, ведь действительно, во-певых, многие считают барефутерство небезопасным, а во-вторых - именно пресловутое большинство ходит, как всем нам известно, в обуви.

И заявления, что "босохождение - нормально" - это, конечно, для всех форумчан бесспорно и просто не требует никаких доказательств; но, с другой стороны, применительно к обсуждению о том, что "нормальные средние люди" и вдруг - потому-то и нормальные, что босиком, в данном случае, несколько натянуто, вы не находите? :)
И chicoruso совершенно прав - именно они и ходят в обуви, и именно они-то, к сожалению, чаще всего в мыслях, видя любого из нас, крутят пальцем у виска, к, опять же, сожалению.





Уфф, расписался я, что-то... :):):)
Прошу заранее извинить за излишнюю многословность.

П.С. Не хотелось бы никого обидеть или задеть чьи-то чувства. Поэтому, так же заранее приношу извинения, если это все-таки произошло.
Dolgorukii
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 12:30
Откуда: Кишинёв

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 09 июн 2009, 01:54

"Безопасность - это относительное понятие. Кто-то считает, что ходить босиком как раз небезопасно."

Речь идет только обопасности для окружающих.
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 09 июн 2009, 01:57

"Наверное, так было задумано - ведь многие выдающиеся люди были гомосексуалистами."

Они потому и стали выдающимися, что были гомосексуалистами. Сексуальные проблемы вынудили их самореализоваться в неполовой сфере.
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 09 июн 2009, 02:01

"Мне кажется, что как только прекратится притеснение лиц, сексуальная ориентация которых, ВИДИТЕ ЛИ, раздражает других членов общества,"

Их давным-давно никто не притесняет. Они сами притесняют всех.
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 09 июн 2009, 02:11

Вы можете себе приедставить, чтобы парад устроили, например, онанисты?

На самом деле в основе мужского пассивного гомосексуализма лежит мазохизм. Но они даже себе в этом признаться не желают. Вместо этого они культивируют социальный комплекс унижения по принципу "раз мы - то и вы!".

Ну подумайте сами: стали бы петухи на зонах спать под нарами у параши, если бы им это не нравилось? Да они бы давным-давно всех перерезали! В Освенциме с голыми руками на пулеметы толпами шли, а тут - практически ни одного случая сопротивления.
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Victor Sudakov » 09 июн 2009, 02:29

AndreyFr писал(а):И потом, ну, Вы не обижайтесь, но понимаете, это уже давно наукой доказано что гомосексуализм все-таки болезнь.


Лучше поосторожнее с такими утверждениями. Наука меняет свои взгляды.Например с точки зрения психиатрии прошлого века мы все тут больные:

Группа шизоидов

[...]

Социальное значение отдельных групп шизоидов чрезвычайно разнообразно. Так называемые чудаки и оригиналы — люди, большей частью безобидные, хотя и малополезные. Таковы некоторые ученые, выбравшие себе какую-нибудь узкую, никому не нужную специальность и ничего не хотящие знать кроме нее, таково большинство коллекционеров, таковы также и субъекты, обращающие на себя внимание странной одеждой, изобретающие особые, часто чрезвычайно своеобразные диеты, ходящие босиком и пр.

Ганнушкин П.Б. (1875—1933)
Из книги «Клиника психопатии», Сочинения: Избранные труды. М., 1964.

Замечу также насчёт неестественности гомосексуальных отношений. Если называть естественным то, что широко распространено в природе и имеет место у других видов, помимо Homo Sapiens, то гомосексуальные отношения нужно признать естественными. См. http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual ... in_animals и далее по ссылкам.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение AndreyFr » 09 июн 2009, 06:20

Dolgorukii писал(а):А что касается нашего (барефутеров) якобы нежелания переделывать мир, то горячее обсуждение в некоторых ветках ситуаций с "метробабками" и охраной торговых центров несколько обратную позицию демонстрирует, IMHO... :)
(Прошу не обижаться, просто передёргивать тоже не надо).


Никто не обижается, но и ерунды тоже писать не надо!!! Кто тут мир переделывает!!! Я что, заставляю метробабку или охранника разуваться?? Я просто хочу чтоб они не нарушали мое право идти босиком!!! Так что неизвестно кто тут еще передергивает!
Горячее обсуждение там как раз и возникло из-за того что всякие расп....дяи попытались влезть в наш мир со своими дебильными порядками!!!

Dolgorukii писал(а):Давайте согласимся, ведь действительно, во-певых, многие считают барефутерство небезопасным, а во-вторых - именно пресловутое большинство ходит, как всем нам известно, в обуви.

И заявления, что "босохождение - нормально" - это, конечно, для всех форумчан бесспорно и просто не требует никаких доказательств; но, с другой стороны, применительно к обсуждению о том, что "нормальные средние люди" и вдруг - потому-то и нормальные, что босиком, в данном случае, несколько натянуто, вы не находите? :)


Те кто считают барефутерство небезопасным, пусть не занимаются этим. Я считаю небезопасным дайвинг, но мне и в голову не придет лезть к дайверам со своим мнением. И нехер ко мне лезть с небезопасностью барефутерства!!!

Большинство ходит в обуви!!! Ну и пусть ходит. Пусть оно на головах еще ходить начнет!!! Большинство - это стадо баранов! Людей думающих, ориентирующихся на здравый смысл значительно меньше. И я не собираюсь обуваться, пусть даже это делает большинство. Народ, нам разум дан, а мы его похерили, потому что нам проще не думать, а делать как большинство!!! Вот здорово-то!!!

Босиком нормально по определению. Это аксиома, отражающая естественный порядок. В определенных случаях обувь необходима как средство. А мы сделали из нее фетиш, мы возвели ее в культ, мы ей поклоняемся, поем гимны!!! Я охуеваю когда вижу как какая-нить гламурная деваха с безумными глазами бродит по обувному магазину чтобы выбрать самую вредную для здоровья обувь!!!
Люди все охренели, создали какие-то тупые правила, заставляющие всех обуваться там где это нахер не нужно!!! Почему я на работе обязан ходить в обуви??? Я что, клоун что ли??? Я хочу вести здоровый образ жизни, а руководство компании мне препятствует в этом!!! И что, я после этого буду рвать жопу чтоб этому руководству было хорошо??? Я просто буду имитировать деятельность чтоб получать зарплату!!! А если у этого руководства возникнут проблемы, я скажу - так вам и надо, гламурные ублюдки!!! Вы портите жизнь и здоровье нормальным людям!!! Ваше место на помойке!!! Отдайте руководство конторой адекватным людям, а сами можете накупить на свои деньги горы обуви и плавать в них, как туалетная бумага в кале!!!
Блин, как же все это достало!!! Я не понимаю, когда-нить будет что-то делаться с этим!!!??? Надо этих насаждателей обувного насилия отдать на принудительное лечение в психушку пожизненно, чтоб нормальным людям наконец-то стало возможным жить естественным образом!!!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение chicoruso » 09 июн 2009, 09:10

bosohod писал(а):
chicoruso писал(а):Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!


Я как раз и считаю себя нормальным средним человеком, так как убежден что ходить босиком нормальнно, а не аномально.


Отлично! Исходя из этой логики все люди, которые отличаются от вас, ненормальны по определению!
Аватара пользователя
chicoruso
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение chicoruso » 09 июн 2009, 09:24

Я, в конце концов, ползволю себе вернуться к изначальной теме. Современные дети катятся ровно туда, куда их толкают родители и общество. Если ребенку с пеленок вместо толерантности и умения составлять обо всем СОБСТВЕННОЕ мнение прививаются правила, мы и получаем то, что имеем! Сейчас правило - это быть "в шорах", а не быть свободным.

Мне кажется, что вся вышеозначенная дискуссия не только указывает на то, что странное отношение к босым ногам у детей на самом деле вполне объяснимо, но и очень интересным и недвусмысленным образом указывает на то, чего не хватает обществу в целом и КАЖДОМУ ИЗ НАС в частности для того, чтобы это изменить.
Аватара пользователя
chicoruso
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:11
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bosohod » 09 июн 2009, 10:27

chicoruso писал(а):
bosohod писал(а):
chicoruso писал(а):Нормальные средние люди? Жесть какая. Они как раз ходят в обуви!


Я как раз и считаю себя нормальным средним человеком, так как убежден что ходить босиком нормальнно, а не аномально.


Отлично! Исходя из этой логики все люди, которые отличаются от вас, ненормальны по определению!


К босоногим к счастью у нас в обществе отношение положительно безразличное Это когда в основном говорят: "Я поддерживаю, но я сам не хочу. грязь, стеклы, плевки, гребки итд". К наркоманам геям у нас отношение безразлично отрицательное: ненавижу, ну и хрен с ними, " в семье не без урода" Еще раз повторю, что я это отношу к конкретному поведению, а не к личности в целом.
bosohod
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bosohod » 09 июн 2009, 10:39

Victor Sudakov писал(а):
AndreyFr писал(а):И потом, ну, Вы не обижайтесь, но понимаете, это уже давно наукой доказано что гомосексуализм все-таки болезнь.


Лучше поосторожнее с такими утверждениями. Наука меняет свои взгляды.Например с точки зрения психиатрии прошлого века мы все тут больные:

Группа шизоидов

Все люди в определенной мере имеют склонности к различным психическим отклонениям. Когда это не переходит границы это нормально. Когда я иду босиком мне иногда кажется, что за мной все наблюдают, хотя на самом деле большинству не до меня. Это элементы мании преследования.
К одним мужчинам я отношусь с расположением, к другим с определенной долью брезгливости. С одними хочется дружить, с другими нет. Это элементы гомосексуализма.
bosohod
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Victor Sudakov » 09 июн 2009, 10:59

bosohod писал(а):Все люди в определенной мере имеют склонности к различным психическим отклонениям. Когда это не переходит границы это нормально. Когда я иду босиком мне иногда кажется, что за мной все наблюдают, хотя на самом деле большинству не до меня. Это элементы мании преследования.
К одним мужчинам я отношусь с расположением, к другим с определенной долью брезгливости. С одними хочется дружить, с другими нет. Это элементы гомосексуализма.

Да нет же, бывают и просто сны :)
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение crompton » 09 июн 2009, 13:36

AndreyFr писал(а):Да, надо показывать личный пример. Но это если от этого действительно будет толк. Мне например в лом кому-то что-то доказывать личным примером если я знаю что это как со стенкой непробиваемой!! Я просто веду себя естественно и не даю никому мне в этом помешать.


Вести себя естественно - это и есть показывать личный пример. Ты ведешь себя так, как тебе кажется правильным, и люди видят это и делают выводы. Не нужно ничего никому доказывать, это в большинстве случаев бесполезно. Надо быть таким, какой ты есть, и этого во многих случаях достаточно :-)
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение crompton » 09 июн 2009, 13:51

AndreyFr писал(а):это уже давно наукой доказано что гомосексуализм все-таки болезнь. Это ведь фактически прямое нарушение естественных законов природы.


bosohod писал(а):"Кстати, гомосексуализм нередко является не болезнью (хотя некоторая предрасположенность необходима), а следствием гиперопеки ..."


Вы бы уж определились :-)

Алкоголь и наркотики вредят здоровью человека, а любовь к представителям своего пола - нет. Кому геи мешают-то, я не пойму? Чем лично вам мешают? На самом деле - ниому и ничем не мешают, пока не начинают навязывать свое мнение. У большинства их противников позиция именно связана с нетолерантностью, в том смысле что "они не такие как мы" и т.д. Ну блин и что? Пока человек ведет себя тихо и не навязывает мне своего образа жизни и не лезет в личное пространство других людей - да пусть чем хочет занимается. И с этой точки зрения, кстати, алкоголь и наркотики - явное зло, поскольку человек в состоянии опьянения себя мало контролирует и является потенциальной угрозой другим людям.

А самое интересное, что все мы - меньшинство в чем-то, как ни крути, всегда найдется возможность обвинить любого человека в том, что он выпадает из общества.

Я видел, как обычные гетеросексуальные коты, оставшись вдвоем, начинают имитировать секс между собой. Была кошка - они к кошке приставали. Потом кошка опять появилась - они опять на нее переключились. Это к вопросу о животных :-)
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Polymorf » 09 июн 2009, 14:08

По моему, все малость ушли от темы... Если мы возьмем к примеру анимешников-подростков, которые купаются в фонтане на ВВЦ, то они прекрасно гуляют босиком по территории ВВЦ или Манежки. Вопрос о приличиях их не беспокоит.
А обуваются они обратно потому, что:
1. Лениво носить в руках обувь
2. Непривычные к колючкам и камешкам ноги все же больно бывает. Плюс иногда стирают или получают с непривычки мозоли.
3. Много острых предметов под ногами. А хочется бегать не глядя под ноги.
4. В метро не всегда пускают босыми.
5. Дома родители мягко говоря не одобрят такого поведения.
6. Ну и для некоторых, ходить без обуви как бы непонтово или непривычно.

Маленькие же дети инстиктивно стараются скинуть обувь на детской площадке.
Но родители заставляют их обуваться, либо угрожая наказанием, либо запугивая возможными травмами.
При чем вопрос здесь стоит не об удобстве ребенка и закаливании малыша, а о возможности гарантировано избежать проблем в реальном времени. То есть не бояться травм и простуды, не мыть ребенку ноги после прогулки, иметь возможность спокойно попить пива и покурить на скамейке, пока упакованный малыш пытается играть. Попытка нарушить указанные запреты часто пресекается угрозами и обвинениями на повышенных тонах, иногда переходя в фальцет и истерику со стороны родителей. ("Ты меня не слушаешь, не любишь!" , "Ты меня в гроб загнать хочешь!" , "Вот поранишь ногу, будет гангрена и отрежут!" , "Простудишься и умрешь!").

Родители не хотят напрягаться ни на грамм, ради нормального развития ребенка. Многие с удовольствием одели бы ребенка в костюм с галстуком, и повели в театр или на выставку сместо игровой площадки. А еще лучше сразу в офис, чтоб не лоботрясничал а работать учился с пеленок.
А потом удивляются, что их тепличные дети, с 2-3 высшими образованиями, никак не могут научиться самостоятельно принимать решения, и болеют постоянно. И логические выводв делают совсем не те, какие стоило бы.
Мы не можем воздействовать на других взрослых. Но если нас часто будут видеть босиком чужие дети, то в их мозгу отложится, что это не так уж и плохо. И хотя бы часть обязательно попробует повторить увиденное)
Polymorf
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 20:00
Откуда: Moscow

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Peter » 09 июн 2009, 19:30

Polymorf писал(а):если нас часто будут видеть босиком чужие дети, то в их мозгу отложится, что это не так уж и плохо. И хотя бы часть обязательно попробует повторить увиденное)
Вот это, скорее всего, и есть наша миссия, которая реально выполнима. Как бы "теория малых дел", а на большее мы и не можем рассчитывать, т.к. навязывание ношение обуви - это не досадное недоразумение и не массовое безумие, а следствие развития рыночной экономики, ведущей человечество в тупик или в пропасть. А еще глубже за этим - происки Сатаны, внушившего, и, как я понимаю, весьма успешно, людям, тезис, что руководить обществом должны не Вожди и Пророки, избранные Богом, а сами люди, т.е. идею "демократии", когда руководят все, а на самом деле никто. Что такое демократия: допустим, едет КрАЗ, в нем сидит водитель, в руках он держит руль, под ногами педали газа и тормоза (от сцепления можно абстрагироваться, поскольку эта система имеет вспомогательное назначение), но поскольку сам водитель, руль и две педали составляют ничтожную долю общей массы всей системы, КрАЗ решает, что ехать нужно не туда и не так, куда ведет его эта ничтожная подсистема, а туда и так, как получается.
Peter
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение crompton » 09 июн 2009, 19:45

AndreyFr писал(а):Блин, как же все это достало!!! Я не понимаю, когда-нить будет что-то делаться с этим!!!??? Надо этих насаждателей обувного насилия отдать на принудительное лечение в психушку пожизненно, чтоб нормальным людям наконец-то стало возможным жить естественным образом!!!


Ты чего такой агрессивный в последнее время-то? :-)
Отказывая другим людям в праве на гламур, ты признаешь их право отказывать тебе в других проявлениях.
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение bonk » 10 июн 2009, 13:45

"Родители не хотят напрягаться ни на грамм, ради нормального развития ребенка. "

Это всегда было и есть. Но раньше дети напрягались на тему собственного здоровья и физразвития сами. Инстинктивно. У меня не могло возникнуть вопроса: "Дядя, а вам не холодно?" потому, что мне всегда было жарко, я впервые начал мерзнуть лет в 14. А они ходят летом в куртках и удивляются!

Прикол в тему: Седни шлялся по городу - полно мужиков во вьетнамках, носки с сандалиями уже никому в голову надеть не придет, но... мелкие все в кроссовках и носках, даже с шортами!
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Во что превратились современные дети?!

Сообщение Dimon2007 » 10 июн 2009, 18:18

bonk писал(а):Прикол в тему: Седни шлялся по городу - полно мужиков во вьетнамках, носки с сандалиями уже никому в голову надеть не придет, но... мелкие все в кроссовках и носках, даже с шортами!

Спросил я тут у одного молодого 26 лет. Почему он в кроссовках и носках при температуре 30. Он ответил, что вроде так принято, а без носков непринято.
Я в полном шоке. Не ну понятно лет 40 назад. А теперь? Блин, что твориться с народом. Помню начало 90-х разгул свободы, крушение тупых совковых правил. А теперь, что? Возврат назад, причем не по принуждению, а добровольно.
И это при том, что в западной европе все строго наоборот. Ездил тут в мае в Италию и Англию. Так в Риме увидеть мужика или парня молодого в носках надо постораться, как правило это приезжие из бывшего СССР, ну и совсем мало таких из северных стран европы. А итальянцы практически все без носков в сандалях или шлепках, кроме полицейских и т.п.
Тоже касается женьщин. Колготки и чулки там по моему вообще никто не знает, что это такое.
А в Лондоне встретил русских. Я был не босиком, а в сандалях без носков, так тетка одна меня спрасила: как мне так не холодно? Это при том, что местные почти поголовно были так обуты, несмотря на температуру около +15.
В общем наша страна катится по наклонной в пропость совка и уже без шансов из нее вылезти (в виду полного отсутствия желания вылезать). Надо спасать старну - распространять идеи барефутинга в широкие массы. Глядишь и выберется наша родина из ямы.
Аватара пользователя
Dimon2007
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:41




© 2007-2024 www.barefooters.ru (обратная связь)