Главная :: FAQ :: Статьи :: Фото :: Видео :: Встречи :: Путешествия :: Ссылки :: О сайте и о нас :: Форум

Архив форума bfboard, 2007-2010 гг.

к оглавлению

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Polymorf » 22 июн 2009, 12:11

AndreyFr писал(а):Polymorf: Вот здесь не согласен с тобой. Не вижу ничего плохого в том что кто-то высказывает свои религиозные взгляды. Это нормально. Я например православный (правда грешник страшный, но тем не менее), и я не буду гнобить того кто заговорит о мусульманстве или иудаизме... Другое дело, если конечно начнется навязывание, тогда да, с этим уже можно бороться...
И не надо ничего удалять... Вот, пожалуйста, отдельная тема, если есть те, кто не поддерживает религиозную направленность беседы, имеет свободу выбора другой ветки. В крайнем случае можно обратиться к модераторам чтоб перенесли дискуссию в раздел "Разное", если по отношению к уже существующему обсуждаемому вопросу пойдет явный оффтоп... А так понимаешь, сначала начнем тереть религию, потом еще что-то и т.д. И в итоге форум просто выродится, превратится в подобие 37-года. Это тоже не нужно.


Высказывать религиозные взгляды надо там, где это уместно. Тут рассматриваются вопросы физиологии, плотских радостей от ощущений, и может быть немного энергетики и медицины. С теологическими излияниями в другой форум пожалуйста. Вы же не пойдете торговать инструментом на продуктовом рынке? Да и вроде за медицинской помощью к юристам не ходите...
Про 37 год не надо утрировать, мы цивилизованные люди. Но порядок он для всех един, и согласившись с ним мы получили регистрацию на форуме и право постить информацию. И то, насколько кто из вас грешник - всем глубоко фиолетово)))
Живите с свое удовольствие и в согласии с собой!

AndreyFr писал(а): Просто не надо в случае несогласия с чем-либо переходить на личные оскорбления, как это делает господин bonk. Тогда на форуме вполне смогут уживаться различные темы, в том числе и религиозные.

Не надо на этом форуме религиозных тем. Они запрещены правилами, которые мы все приняли. И неприятны многим другим участникам, в том числе и мне. Причем неприятны вне зависимости от обсуждаемого религиозного течения.
Polymorf
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 20:00
Откуда: Moscow
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 22 июн 2009, 12:27

Polymorf писал(а):Не надо на этом форуме религиозных тем. Они запрещены правилами, которые мы все приняли. И неприятны многим другим участникам, в том числе и мне. Причем неприятны вне зависимости от обсуждаемого религиозного течения.


По-моему, ты искажаешь правила. Crompton дал на них ссылку, но раз никто не потрудился прочитать, привожу текст целиком. Важные моменты я выделил.

"Правила
Чётких правил здесь нет - просто уважайте собеседников и старайтесь придерживаться темы. Модераторы только помогают иногда, разделяя или соединяя темы и удаляя редкий спам. Использование непарламентских выражений и матерных слов не преследуется и остаётся на совести участников. Обсуждение тем, ведущих к конфликтам - таких как политика, история, религия - не приветствуется, и топик в случае возникновения конфликтного обсуждения может быть закрыт. Бан применяется только к спамботам.

Политика прайвеси
Я забочусь о прайвеси всех зарегистрированных пользователей. Пользовательские пароли шифруются и их просмотреть невозможно никак и никому, а также я стираю всех неактивных в течение определённого времени (примерно полгода) пользователей - то есть если вы забросили этот форум, то ваша регистрационная информация не будет храниться вечно. Также поисковые роботы и гости не видят профайлов пользователей. Время жизни всех тем - не более 400 дней. Темы, которые не просматривали на протяжении 200 дней также удаляются.

Ответственность
Форум является открытым сообществом. Любой может размещать здесь свои сообщения и участвовать в дискуссиях. Регистрация не является обязательной, однако делает использование форума более удобным для участников. Администрация форума не несёт ответственность за сообщения, размещённые участниками."

Так что не надо говорить, что религиозные темы здесь запрещены. Просто не надо переходить к личным оскорблениям.

Между прочим, ничего личного, но уже одно то что человеку неприятны религиозные темы говорит о его явно неправильном отношении к религии. Повторюсь еще раз, я тоже придерживаюсь определенной религии, но у меня негатив может вызвать только тот момент, когда кто-то мне начнет говорить что его религия самая правильная, а моя - фуфло. А когда обсуждение имеет характер обычного обмена мнениями, я не вижу тут ничего оскорбительного для себя. Пусть каждый выскажется если хочет, я так считаю.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 22 июн 2009, 12:35

Кто в итоге то оскорбился?
Товарищ AndreyFr, Вы не подумали, что, например, изображение дьявола с рогами и копытами, может тоже кого-то оскорбить?
Я в конце концов хочу понять, Вы призываете к свободе мнений или держать свои мнения при себе?
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 22 июн 2009, 12:51

Я призываю к одной простой вещи - включать мозги. Тогда станет понятно что оскорбительно по-настоящему, а что есть спорный момент.

Изображение дьявола с рогами и копытами если и будет оскорбительно для кого-то, то скорее всего только для самого дьявола ))))) Но коль скоро он еще не зарегился здесь, и не высказывает своего мнения, то можно этим пренебречь ))))

Но, пардон, если публичное озвучивание чьей-то мысли как "маразм", для тебя считается нормой, то о чем тогда можно говорить! Тебе в этом случае остается только смириться с тем, что придется постоянно "огребать" за такой "базар"...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 22 июн 2009, 13:22

Tier, извини конечно, но за своими глубокими умопостроениями ты никак не можешь углядеть одной простой вещи - не надо заворачивать свое отношение о чьем-то высказывании в оскорбительную обертку! Хорошо, можно допустить что Peter вообще ни разу не прав в том что он пишет. Кто мешает указать ему на это в нормальной, дипломатичной форме? Кто тут недавно кричал про "толерантность"?
Дело-то не в том, что ты ДУМАЕШЬ! Дело в том, КАК ты это преподносишь другим, неужели надо объяснять такие прописные истины?!!

Tier писал(а):Я уверен, и надеюсь, что многие здесь со мной согласятся, что люди ходят босиком не по причине того, что кто-то представляет себе дьявола с копытами. И это может оскорбить босоногих людей вне зависимости от их приверженности к религии.


Очень сложно и неубедительно.

Tier писал(а):И пожалуйста, я буду огребать. Вас это ни чуть не красит.


Tier, да мне совсем не надо себя красить! Я здесь такой какой я есть, со всеми потрохами. Я знаю что в чем-то и я неправ, что часто бываю излишне жесток в высказываниях. Каждый может мне спокойно указывать на мои недостатки, я не обижусь.
Но, извини, такую несправедливость в отношении человека который никому здесь не сделал ничего плохого, я без внимания не оставлю. Можете думать обо мне всё что хотите!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 22 июн 2009, 13:47

Tier писал(а):Вообще, давайте, развивайте дальше вашу тему. Может, добавите ещё один вопрос в колекцию частозадаваемых: "Вы босиком, потому что пытаетесь противостоять дьяволу?"


Ну, вобщем-то в этом высказывании есть разумное зерно, только в таком лаконичном виде оно вряд ли претендует на адекватность :) Можно развить это в логическую цепочку, но уж больно неохота грузить народ этим. Вобщем-то если тебя реально интересует моя позиция в данном ракурсе - милости прошу в личку, увидишь что не такой уж я монстр как здесь может показаться :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Peter » 22 июн 2009, 14:41

Tier писал(а):AndreyFr, Вы так уверены в том, что дьявол с рогами и копытами - православный символ?
Не могли бы Вы привести соответствующие примеры, например, из Библии?
Увы, я обычный совковый октябренок-пионер-комсомолец (в члены партии не попал, хотя пытался), поэтому обвинения в незнании Христианской символики, полагаю, ко мне неприемлемы - я не хуже и не лучше большинства моих сверстников. Единственное, что я хотел, создавая первичное сообщение - придумать сообща образную пропаганду хождения босиком. Наверное, это было бы самым действенным. Никакие доводы разума не подействуют так, как яркий красочный образ.
Если бы подавляющее большинство населения, постоянно носящее обувь, от тапок, одеваемых сразу, как только открыли глаза и поднялись с постели и т.д. на протяжении целых суток, узнали бы, каковы последствия злоупотребления обувью (от мозолей до постоянной простуды, депрессий и рака), они пришли бы в ужас, и продолжили бы носить обувь, потому что так принято. И доводы разума здесь гораздо менее действенны, чем яркий красочный образ.
Поэтому давайте не будем упражняться в поливании друг друга помоями, а сообща сформируем рекламу хождения босиком, а если рекламный образ получится удачным - (я на это надеюсь, т.к. большинство участников форума, решив, что ходить босиком - это их стиль, показали, что они являются достаточно самостоятельными, интересными и творческими личностями) можно понемногу скинуться на продвижение рекламного образа.
Peter
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Peter » 22 июн 2009, 15:38

Dolgorukii писал(а):...мы отказываем тому самому человеку, за права и уважение к которому мы боремся, ту самую свободу, превращаем его лишь в элемент того, простите, "сборища", если не сказать хуже, которое подчиняется чьим-то приказам сверху
Здесь можно привести тезис, который я недавно прочел в одной из работ: "Бог всемогущ, а человек свободен в выборе". Это - аксиома, которуе мы не в силах ни доказать, ни опровергнуть. Другое дело - я о другом просил (читайте первое сообщение в ветке)
Peter
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 22 июн 2009, 15:44

Peter писал(а):
Tier писал(а):AndreyFr, Вы так уверены в том, что дьявол с рогами и копытами - православный символ?
Не могли бы Вы привести соответствующие примеры, например, из Библии?
Увы, я обычный совковый октябренок-пионер-комсомолец (в члены партии не попал, хотя пытался), поэтому обвинения в незнании Христианской символики, полагаю, ко мне неприемлемы - я не хуже и не лучше большинства моих сверстников. Единственное, что я хотел, создавая первичное сообщение - придумать сообща образную пропаганду хождения босиком. Наверное, это было бы самым действенным. Никакие доводы разума не подействуют так, как яркий красочный образ.
Если бы подавляющее большинство населения, постоянно носящее обувь, от тапок, одеваемых сразу, как только открыли глаза и поднялись с постели и т.д. на протяжении целых суток, узнали бы, каковы последствия злоупотребления обувью (от мозолей до постоянной простуды, депрессий и рака), они пришли бы в ужас, и продолжили бы носить обувь, потому что так принято. И доводы разума здесь гораздо менее действенны, чем яркий красочный образ.
Поэтому давайте не будем упражняться в поливании друг друга помоями, а сообща сформируем рекламу хождения босиком, а если рекламный образ получится удачным - (я на это надеюсь, т.к. большинство участников форума, решив, что ходить босиком - это их стиль, показали, что они являются достаточно самостоятельными, интересными и творческими личностями) можно понемногу скинуться на продвижение рекламного образа.

Товарищ Peter, этот вопрос был задан товарищу Андрею, а не Вам.
Именно он вдруг решил, что я оскорбил Ваши религиозные чувства, но так и не смог сформулировать в чём.
А Вы пытаетесь раздуть из мухи слона. И дьявол тут такой нас прям провоцирует носить обувь, и к раку то она приводит. И срочно всем бросаться надо в пропаганду.
Людям здесь хотелось бы, чтобы окружающие меньше обращали на них внимание из-за того, что они ходят босиком.
Тем более они врядли захотят, чтобы их считали последствием вашей пропаганды.
До этого момента я не озвучивал своих религиозных взглядов, чтобы не нарушать правил форума, но раз уж почти все участники этого обсуждения свои уже озвучили, то и я скажу. Я атеист и солидарен во мнении с товарищами Полиморфом и Долгоруким, в том числе, в отношении к сатанизму и язычеству. Хотя это никак не относится к тому, что я предпочитаю ходить босиком. Также это не влияет на моё отношение к людям других религий и других взглядов на ношение обуви.
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Peter » 22 июн 2009, 16:27

Tier писал(а): дьявол тут такой нас прям провоцирует носить обувь, и к раку то она приводит. И срочно всем бросаться надо в пропаганду.
Людям здесь хотелось бы, чтобы окружающие меньше обращали на них внимание из-за того, что они ходят босиком.
Меня ваша позиция вполне устраивает. Я люблю ходить босиком, и это не из-за стремления к "здоровому образу жизни" - если бы я был приверженцем ЗОЖ, я бы не пил и не курил в тех масштабах, в которых я это делаю. Просто мне приятно и удобно ходить босиком. И меня утомляет то, что окружающие меня принимают за идиота или по крайней мере за тихого безобидного чудака.
Кроме того, меня беспокоит то, что ныне дети лишены "босоногого детства". Если взрослые сами решают, как им поступать, и сами отвечают за последствия (тут я всегда вспоминаю принцип 90-х годов, принятый на бирже: что бы тебе ни советовали, окончательное решение: продавать или покупать ты принимаешь сам, и ты не обязан делиться прибылью с тем, кто дал удачный совет, и не имеешь права требовать возмещения убытка от того, кто дал неудачный совет), то дети часто находятся в полной зависимости от взрослых. Как-то я так неудачно воспитан, что помимо себя и своих проблем, я еще думаю и о других.
Поэтому если есть какая-то возможность помочь в пропаганде - очень прошу...
Peter
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Кирилл » 22 июн 2009, 17:48

Делом надо продвигать идею, друзья мои, делом...
Если углубиться в межконфессиональные разборки или в споры "ЗОЖ, не ЗОЖ", ни к чему хорошему не придём, только передерёмся и сторонников новых это ну никак не привлечёт. Вот слетали двое наших в Сибирь, познакомились с тамошними единомышленниками, опытом обменялись - это дело, реально полезное для продвижения идеи! Хороший пример, подаваемый людям, когда ходишь босиком, и они видят, что это вполне нормально, вот реальное продвижение идеи. Спокойная, уверенная позиция при разговоре с оппонентами и просто интересующимися. Если вкратце, то надо очистить образ босоногого человека от шелухи предрассудков, наклеиваемых обществом.
Кирилл
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:37
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение vladis2000 » 22 июн 2009, 19:10

Действительно, Кирилл прав.
Надо действовать делом (извините за каламбур).
В Новосибе я лично убедился, что есть люди, которые забыли, что такое обувь. Одна из наших сопровождающих, Мяут, вообще не носила с собой обувь.
При этом - вполне адекватный человек (по внутреннему возрасту - зрелая женщина).
Просто мы вели себя вполне естественно, поэтому если и была реакция, то исключительно положительная.
Над показывать людям собственным примером, что город - вполне дружелюбная среда для босоногих, и ничего страшного или противоестественного в хождении босиком по городу нет.
Тогда, возможно, народ за тобой потянется, но не сразу.
Как я понял из разговоров с прохожими, главная причина боязни в том, что люди считают свои ноги гораздо более нежными, чем это есть на самом деле.
vladis2000
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 06:50
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 22 июн 2009, 20:08

Peter писал(а):Поэтому если есть какая-то возможность помочь в пропаганде - очень прошу...

Я чем могу, помогаю. Хоть и не намеренно. И я бы не назвал это пропагандой. Но помогаю. Когда меня босиком на улице видят люди, кто-то из них удивляется, кто-то спрашивает, я по-простому отвечаю. Когда в следующий раз они увидят, например, Вас, они удивятся меньше, а когда потом увидят ещё кого-нибудь, то рано или поздно они начнут думать, что это в порядке вещей, что обувка, как вариант, вполне может быть и нулевой.
Дальше, чаще всего людей беспокоит не то, что человек идёт босиком, а так, вроде бы, не принято, а то, что он идёт, а здесь стёкла - порежется, или грязь - испачкается... При обращении с детьми всё-таки люди более склонны к перестраховке. И как с ними не согласиться, когда, к сожалению, бить стёкла и мусорить у нас сейчас стало на правах нормы. Куда уж тут пускать детей без обуви? Но там, где более безопасно, детей отпустят босиком. И иногда благодаря нашему примеру, потому что дети часто спрашивают: "Папа/мама, а почему дядя/тётя босиком? Я тоже так хочу" И насколько я знаю, им обычно отвечают достаточно адекватно и если по улице не разрешат, то разрешат дома, на даче, на речке. А когда вырастут, тогда, может, и по улице захотят. По крайней мере, я надеюсь, им уже будет проще с выбором. Опять же, надеюсь, и босоногих на улице к тому времени станет больше.
А если я вдруг увижу рекламу типа: "Ходите босиком - это модно, полезно, круто, антидьявольски и т.п. (нужное подчеркнуть)", то это меня далеко не обрадует.
По-моему, даже фотогалереи из серии: "Смотрите! Я босиком там-то и там-то!" тоже не играют хорошую роль в нашем деле. Другое дело, когда та же галерея называется просто: "Я там-то и там-то", а про то, что ты босиком если и будет написано, то если кто-нибудь спросит в комментариях.
Я недавно был в отпуске и заходил в детский сад написать заявление, что мой сын на летний период не будет посещать сад. Подумал, что рискую нарваться на вопросы. И нарвался же. Диалог был примерно такой:
- А почему Вы босиком?
- Я в отпуске.
- В смысле? По улице так пришли?
- Да.
- А не холодно?
- Нет, тепло. Лето же!
- И это полезно?
- Да :о)
Также можно ответить и в комментариях, если кто спросит. А не спросит - и то лучше. Значит, будут понимать, что так нормально. А нам больше и не надо.
Также, по моему мнению, не способствуют нашему делу фотографии людей, идущих где-нибудь на улице босиком, но снятые без их ведома, обычно сзади. Выглядит это действительно как "смотрите, какого мы чудака в кадр подловили".
Меня в своё время впечатлила фотография девушки, сфотографированной на фоне самолёта. Она держала в руке документы и улыбаясь демонстрировала свою грязную подошву. Она выглядела естественней некуда: босиком, весёлая, может быть, за тысячи километров от дома... Тогда я подумал: "А ведь так можно!" Я тогда часто летал. Я сдал свои туфли в багаж и полетел. Облетев несколько аэропортов, я понял, что если могу в аэропорт, могу и в ресторан. И правда, можно везде.
И ещё, в трудные моменты решимости прибавляет Босоногий FAQ, распространяемый товарищем Виктором Судаковым, а также поддержка единомышленников на этом форуме. За что всем спасибо.
Так что, я думаю, что в нашем деле не может быть ничего лучше личного примера.
Изображение
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 22 июн 2009, 21:51

Ух ты, это похоже старый добрый Boeing-747 АК "ТрансАэро" !!!

Tier, тут вот какой нюанс - один только личный пример подойдет в том случае, когда население города не очень большое либо когда самих барефутеров настолько много что они действительно будут часто маячить перед глазами. А так смотри, ну сколько нас в Москве единомышленников? Ну от силы человек тридцать наберется. Даже если мы все одновременно будем ходить босиком в разных местах, очень маленькая вероятность, что кто-то увидев одного из нас, увидит потом и второго, а уж тем более третьего и т.д. ... И в итоге он очень быстро забудет обо всем...

Так что для пропаганды надо делать что-то еще. Вопрос - что именно. В этом смысле очень пригодился бы опыт Игоря Резуна из Новосибирска, но во-первых, все это возглавлять должен действительно такой человек как Игорь, с неисчерпаемой энергией, а во вторых, менталитет Новосиба совершенно другой, там легче - люди значительно более отзывчивы на явление барефутинга, и более позитивно его воспринимают. Вот там заниматься пропагандой личным примером самое оно, я это очень хорошо понял на той неделе, когда был там. А у нас надо что-то более серьезное думать, сам вот все ломаю голову...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 22 июн 2009, 22:08

AndreyFr писал(а):очень маленькая вероятность, что кто-то увидев одного из нас, увидит потом и второго, а уж тем более третьего и т.д. ... И в итоге он очень быстро забудет обо всем...

Ну нет, я довольно часто вижу людей босиком. Тут даже где-то была ветка "Часто ли вы видите людей босиком?" Можете найти её и почитать наблюдения других товарищей. А также я иногда встречаю людей, которые мне говорят: "Я тоже хочу ходить босиком!"
AndreyFr писал(а):Так что для пропаганды надо делать что-то еще.

Я против пропаганды.
AndreyFr писал(а):А у нас надо что-то более серьезное думать, сам вот все ломаю голову...

Надеюсь, что не придумаете, а то ещё придётся обуваться, чтобы не подумали, что я с вами.
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение WolfRAM » 23 июн 2009, 00:00

Андрей, Ваша реакция, действительно, пугающе резка.

Не разобравшись, кто-то может и уйти с форума, даже
не успев прочесть пару страниц. Но Вы, в общем, правы
- никто не имеет прав называть кого-то психом или же
маразматиком, не имея на руках заверенной нотариусом
копии медицинского заключения. Я пишу здесь для того,
чтобы призвать Вас немного смягчить тон, а то уже наши
обсуждения порою напоминают военные действия....

И другой стороне спора желательно перестать вот так, с
ходу, навешивать ярлыки, нам достаточно того, что такие
же ярлыки люди периодически навешивают на всех нас,
кто берёт на себя смелость пройти пару шагов необутым....
WolfRAM
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург.
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 03:28

Tier писал(а):Ну нет, я довольно часто вижу людей босиком. Тут даже где-то была ветка "Часто ли вы видите людей босиком?" Можете найти её и почитать наблюдения других товарищей. А также я иногда встречаю людей, которые мне говорят: "Я тоже хочу ходить босиком!"


А Вы москвич? Если так, то не расскажете примерно в каких местах часто видете босоногих? Нам это интересно, серьезно, потому что вроде как в этом сезоне очень мало кого видели (не считая праздник 1 июня в Царицыно).

Tier писал(а):Я против пропаганды.


Нет, ну понятно что в нормальных условиях пропаганда и не нужна. Но ведь мы что хотим - чтоб босоножество стало обычным естественным явлением, чтоб мы себя чувствовали комфортно, так? Для этого нужно чтоб босиком ходило значительно больше людей. А что для этого делать? Личный пример? Может быть, но вот уже пять лет как я изо всех сил пытаюсь чего-то добиться именно этим личным примером, а дело с места не трогается. Тогда нужны еще какие-то идеи. Предложите. Иначе остается только пропаганда....

Tier писал(а):
AndreyFr писал(а):А у нас надо что-то более серьезное думать, сам вот все ломаю голову...

Надеюсь, что не придумаете, а то ещё придётся обуваться, чтобы не подумали, что я с вами.


Да, ну и репутацию я себе создал!!!! Представляю я какого Вы обо мне мнения, раз пишете такое!! :)

2 WolfRAM: очень объективные рассуждения, уважаю. Признаю свою неправоту, но и не могу не признать и чужую (имею в виду именно тех людей, которые позволили себе оскорбительный тон). А то тут где-то меня уже таким монстром выставили, что якобы из-за меня все босоногое движение встанет от страха! Неужели мы все такие слабые, что нас чуть прихвати - и мы уже готовы обуться! Народ, надо характер закалять! Не знаю, меня просто так не обуешь (в прямом смысле :) ). Даже если из-за моих босых ног гопота наедет какая-нибудь (хотя сейчас это редко), я лучше подерусь чем буду под их дудку плясать... Ну, в разумных пределах конечно. А то можно так помахаться, что потом в склифе очнуться, вот это уже будет перебор.//
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Victor Sudakov » 23 июн 2009, 05:32

Tier писал(а):AndreyFr, Вы так уверены в том, что дьявол с рогами и копытами - православный символ? Не могли бы Вы привести соответствующие примеры, например, из Библии?

Фрески из православных храмов можно попробовать найти.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Peter » 23 июн 2009, 06:17

Victor Sudakov писал(а):
Tier писал(а):AndreyFr, Вы так уверены в том, что дьявол с рогами и копытами - православный символ? Не могли бы Вы привести соответствующие примеры, например, из Библии?

Фрески из православных храмов можно попробовать найти.
...в начале VII века Папа Григорий I (590—604) объявил основные признаки дьявола, и с тех пор они стали общепринятыми. По словам Григория, Сатана имел рога и копыта, а также умел управлять погодой.
Peter
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Vovan » 23 июн 2009, 06:31

Кажется резуновщина передаётся воздушно-капельным путём...
Vovan
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Vovan » 23 июн 2009, 06:35

Peter писал(а):а дьявол (который, согласно некоторым представлениям, имеет рога и копыта)

Если вам наставили рога, знайте!!! Это происки диавола!!! (До сих пор думал, что "Рога и копыта" принадлежат О.Бендеру)
Vovan
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 06:41

Vovan писал(а):Кажется резуновщина передаётся воздушно-капельным путём...


А разве Игорь тоже когда-то изучал образы дьявола? Не помню что-то...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение vladis2000 » 23 июн 2009, 06:43

Vovan писал(а):Кажется резуновщина передаётся воздушно-капельным путём...
"
Это, собственно, как понимать?
vladis2000
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 06:50
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 07:07

vladis2000 писал(а):
Vovan писал(а):Кажется резуновщина передаётся воздушно-капельным путём...
"
Это, собственно, как понимать?


Да, так и понимать... Неадекватность некоторых товарищей, она ведь вообще передается всякими способами... Вот видать еще одного подкосило :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Vovan » 23 июн 2009, 07:19

AndreyFr писал(а):
vladis2000 писал(а):
Vovan писал(а):Кажется резуновщина передаётся воздушно-капельным путём...
"
Это, собственно, как понимать?


Да, так и понимать... Неадекватность некоторых товарищей, она ведь вообще передается всякими способами... Вот видать еще одного подкосило :)

Абсолютно верно!!! ЧСВ запредельное... (Корона трёт...) В постах стока букавок что не осилить... На фоне обострённого ПГМ... Ну и хамское отношение к окружающим...
Vovan
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Vovan » 23 июн 2009, 07:22

AndreyFr писал(а):А разве Игорь тоже когда-то изучал образы дьявола? Не помню что-то...

Он с ним борется даже, таким образом!!! http://forum.rbfeet.com/index.php?showtopic=2448
Vovan
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 23 июн 2009, 09:21

WolfRAM писал(а):никто не имеет прав называть кого-то психом или же
маразматиком, не имея на руках заверенной нотариусом
копии медицинского заключения.

Ну да, Вы правы. Только маразматиком никто никого не называл. И товарищи Peter и Bonk на меня не обижались, а почему-то оскорбился товарищ AndreyFr, хотя до этого он уже поднимал эту тему в другой ветке и даже сказал:
AndreyFr писал(а):Понятно, написана-то явная чушь (мной естественно, не Вами), но вопрос - для чего?

Так что, если кому-то всё-таки обидно, что я идею про адского дьявола, якобы навязывающего безвольным людям носить обувь назвал не чушью, а маразмом, я больше не буду. Но тогда давайте её больше здесь не озвучивать без нотариально заверенной копии постановления Папы Григория I.
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 11:00

Tier писал(а):Ну да, Вы правы. Только маразматиком никто никого не называл. И товарищи Peter и Bonk на меня не обижались, а почему-то оскорбился товарищ AndreyFr...


Tier, ну ты даешь! Не сочти за личную подколку, но складывается такое ощущение, что ты вообще не рубишь в том, о чем речь идет... Все что видишь, смешиваешь в одну кучу, подо все это подводишь какие-то теории, и выдаешь нечто не имеющее ничего общего с реальной ситуацией.

Давай по порядку.

"Только маразматиком никто никого не называл". Буквально маразматиком - да, не называл, соглашусь. Психом назвал, нашему уважаемому bonk-у принадлежит эта заслуга. Видать маразматиком кого-то обозвать - это считается оскорблением, а вот если психом - то нормально! Ну-ну... Ты тоже никого маразматиком не назвал. Ты просто охарактеризовал высказанное другим человеком мнение как "религиозный маразм". Наверно такой тон считается абсолютно нормальным. Еще лучше...

"И товарищи Peter и Bonk на меня не обижались". Ну тут вообще винегрет какой-то! Bonk-то за что должен обижаться?? Объясните мне! Наезд-то не на него был, да и он наоборот внес свою лепту в "доброе" дело!

Peter не обиделся, это факт. Вероятно он великодушный человек, он выше всех этих дрязг, и у него есть внутренняя сила духа, чтоб не обращать внимания на подобные вещи. Но это не значит что поведение Tier-а, а уж тем более bonk-а можно в данном случае считать допустимым. Это ошибочная позиция - оценивать оскорбительность своего высказывания исключительно по реакции оппонента. Один не обратит внимания даже на явную грубость (как в данном случае и поступил Peter, за что ему респект!), а другой может вломить ногой по голове даже за неосторожно брошенный взгляд! Вот такие дела, и что, критерий "обиделся - не обиделся" после этого можно считать объективным? М-да...

"а почему-то оскорбился товарищ AndreyFr". Почему-то? А почему? И именно ли оскорбился? Вот опять, ты показываешь что так ничего и не понял. Я не знаю, считается ли это оскорбился или нет, я просто решил не проходить мимо очевидной необязательной неадекватной реакции. И жесткость моего поста была связана не с каким-то нанесенным мне оскорблением, а с желанием бороться против таких дебильных выпадов.

А вообще прикольно получается. Тут очень многие высказываются, что вот мои посты будут отпугивать других посетителей форума... Ну да, ок, только уж давайте объективно все рассмотрим. Я признаю, что много тут очень нежных мальчиков, чья тонкая психика может деформироваться при чтении моих жестких постов. И я готов как у нас теперь принято говорить, соблюдать политкорректность. Но тогда ответьте мне кто-нибудь - если человек будет здесь задавать вопросы, и слышать в ответ что он псих, и его рассуждения маразматичны, интересно, а это его не отпугнет? Видимо нет, раз большинство считает ЭТО нормальным. Отпугивает видимо тут всех только такой дракон о семнадцати головах как AndreyFr, который пытается просто отстоять право обычных людей задавать тут вопросы без риска нарваться на неприятности. Да уж...

Понимаешь Tier, фактически такой реакцией на мои посты ты в первую очередь ставишь диагноз СЕБЕ. Потому что со стороны это выглядит так - я вот могу кому хочу говорить все что угодно, а вы мне - не могите, я ласковый и нежный Tier, вы так нарушите мою внутреннюю гармонию!
Видимо, ТЕПЕРЬ уже это стало нормальным. Ну что ж, посмотрим как дальше пойдет, жизнь все расставит по местам...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение bonk » 23 июн 2009, 11:48

В реале я с психами не говорю. Как минимум - я на них ору матом, а чащеи прощ е - без предупреждения в харю.

У меня как-то были 2 начальника.1 - пакостный, другой - хороший, но оба - исключительно вежливые, даже с безнадежными придурками. 1й - с 2мя инфарктами, 2й - с 2мя инсультами. Я на них посмотрел и решил, чем вежливость ценой здоровья, так пусть от меня лучше идиоты инфаркты и инсульты получают.

Грешен. Люблю я над придурками поиздеваться... И умею!
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 12:04

Вот в реале и занимайся своими подвигами. А тут, если не знаешь что ответить на вопрос, лучше погромче молчи. Здесь форум, а не место постановки диагнозов. Твоя долбанутость не является оправданием того, что ты срешь здесь.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Bugmenot » 23 июн 2009, 12:16

AndreyFr, какой-то Вы очень не последовательный. Сначала считаете, что нельзя называть человека психически нездоровым и называть его изречение маразматическим, но через день говорите
AndreyFr писал(а):Твоя долбанутость не является оправданием того, что ты срешь здесь

И опять же Вы говорите
AndreyFr писал(а):Потому что со стороны это выглядит так - я вот могу кому хочу говорить все что угодно, а вы мне - не могите, я ласковый и нежный Tier, вы так нарушите мою внутреннюю гармонию!

Понимаете, что это вы говорите про себя?
AndreyFr писал(а):Если вам такой порядок не нравится - катитесь на хер с этого форума, вас сюда никто силком не тянет по-моему!
Bugmenot
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:11
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 12:29

Все надо рассматривать в контексте, а не просто так, отдельными отрывками. Тогда никакой непоследовательности не будет. Если вы заметили, bonk своим последним постом мало того что не осудил свое вчерашнее поведение, а фактически утвердил себя в роли постановщика диагнозов. Если это не долбанутость, то что же тогда?

По поводу фразы "Потому что со стороны это выглядит так - я вот могу кому хочу говорить все что угодно, а вы мне - не могите, я ласковый и нежный Tier, вы так нарушите мою внутреннюю гармонию!" - здесь Вы тоже не подкопаетесь. Потому что я вобщем-то достаточно прямолинеен, и при этом допускаю такую же пряямолинейность в СВОЙ адрес. Пожалуйста, мне можете говорить что угодно. Но это не значит, что так же надо поступать со всеми остальными, кто этого не заслуживает.

"Если вам такой порядок не нравится - катитесь на хер с этого форума, вас сюда никто силком не тянет по-моему!" - нет, не про себя я тут говорю. Потому что меня устраивает тот момент, когда каждый может высказать свое мнение. Меня не устраивает другое - то что некоторые вместо мнений начинают незаслуженно оскорблять других участников. И в этом случае я не вижу повода "катиться отсюда на хер", потому что это было бы легче всего сделать - закрыть глаза на беспредел и спокойненько отсидеться в сторонке пока страсти не утихнут. Нет, это не мое. Пусть мне и придется сожрать достаточно говна, но конформизма от меня вы никогда не дождетесь в таких ситуациях.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 13:58

Tier писал(а):Товарищ AndreyFr, как я устал уже Вам отвечать.


Радость моя, да разве ж я тебя заставляю это делать! Я еще вчера надеялся что все закончилось, но как оказалось, многим без этой дискуссии просто скучно, вот и долбятся ко мне со своими аргументами!!

Далее, уважаемый Tier, я прочитал все остальное, но если честно, мы уже по спирали начали двигаться. Так мы никогда не закончим этот спор.

Короче вот мое предложение - можете думать про меня все что угодно, я вижу что никто все равно не пытается вдуматься в смысл того что я говорю, а это значит что я зря стараюсь.
Остается только надеяться, что такой херни тут больше не повторится, когда будут лить грязь на людей за совершенно невинные вопросы.
Так что я со своей стороны замолкаю... Но если кто-то опять перейдет к оскорблениям в адрес других участников, держитесь! Устрою такой флейм, какого вы еще нигде не видели!!! :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 23 июн 2009, 14:05

AndreyFr писал(а):Короче вот мое предложение - можете думать про меня все что угодно, я вижу что никто все равно не пытается вдуматься в смысл того что я говорю, а это значит что я зря стараюсь.

Беда только в одном - Вы сами не можете вдуматься в смысл того, что Вы говорите, применительно к себе.
Вы зря стараетесь. Я тоже.
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 23 июн 2009, 14:15

Peter писал(а):"Бог создал человека по своему образу и подобию, а дьявол (который, согласно некоторым представлениям, имеет рога и копыта) пытается приблизить облик человека к своему облику, навязав ему копыта".

Victor Sudakov писал(а):Фрески из православных храмов можно попробовать найти.

Да, действительно. Даже рисовать ничего не придётся. Есть уже готовая картина.
Если в соответствии с идеей: Сатана навязал архангелу Михаилу "копыта" в виде сандалий.
Только не надо меня ещё и богохульником называть. Идея не моя. Мне она изначально не нравилась. И я предлагал её здесь не обсуждать.
Моё мнение - оригинальное название и даже идея гораздо лучше.
Изображение
Сатана и Архангел Михаил взвешивают души
Артур Тиводар.
Частное собрание
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Victor Sudakov » 23 июн 2009, 15:34

AndreyFr писал(а): Мне НЕ ПО ДУШЕ, когда человек задает конкретный вопрос, и ожидает на него конкретный ответ, а вместо этого на него льется всякий кал. Знаете, я в свое время очень часто пользовался конфами на сайте auto.ru, так вот там задашь какой-нибудь совершенно нейтральный вопрос типа - как правильно выбрать ремкомплект для карбюратора? Так до момента когда кто-то действительно что-то ответит по делу, приходилось столько всего в свой адрес интересного читать, типа да ты тупой, да зачем тебе это нужно и т.д. , вплоть до того, что уже начинаешь чувствовать себя виноватым что вообще на свет народился!


http://bash.org.ru/quote/6
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Victor Sudakov » 23 июн 2009, 15:45

Tier писал(а):Сатана и Архангел Михаил взвешивают души
Артур Тиводар.
Частное собрание

Ну ты и нашёл, что привести в качестве примера. Тиводар - современный художник.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 23 июн 2009, 19:21

Victor Sudakov писал(а):Ну ты и нашёл, что привести в качестве примера. Тиводар - современный художник.

Честно, я был не в курсе. Но товарищ Peter, вроде, не просил, чтобы из древности. Кажется, он даже на Катапульта был согласен.
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 23 июн 2009, 21:27

Victor Sudakov писал(а):http://bash.org.ru/quote/6


Во-во, именно так!
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Polymorf » 24 июн 2009, 08:45

А ведь началось все так безобидно в этой ветке...

Все выпустили пар, высказали массу негатива друг другу. Надеюсь устали, и сил на перепалки больше нет.
Давайте все же не будем в дальнейшем приплетать к теме барефутерства Иисуса, Деву Марию, Сатану, Ангелов (как обычных так и падших), Бога Отца, Аллаха, Святого Духа, Пророков, Апостолов, различных Духов и Гномов, Будду, Кришну, Славянских Богов, Привидений, происки спецслужб и мирового правительства. Вроде никого не забыл.
В кого бы вы не веровали, это Ваше право. И для Вас Ваша вера единственно правильная и верная.
Но держите свою веру при себе, пусть это будет Ваш маленький секрет от всех остальных, секрет, обеспечивающий мир на форуме.
Нас и так слишком мало коллеги, что бы мы еще и ссорились между собой. В случае ссоры выиграют противники барефутерства (для христиан выиграет еще и сатана, наполнивший их сердце и ум злом).
Надеюсь вы понимаете, что нам ВСЕМ эти ссоры не выгодны, вне зависимости от вероисповедания.
Пожмите виртуально друг другу руки, и начните общение с чистого листа!
Polymorf
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 20:00
Откуда: Moscow
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 24 июн 2009, 09:31

Все правильно. Только вот одно мне непонятно - почему обычно всякие разговоры о вере заканчиваются какими-то разборками? Что же это за тема такая что обязательно должна привести к негативу? Нет, я согласен с тем что в ЭТОМ форуме вопросы веры действительно лучше не подымать. Не потому что это вопросы именно ВЕРЫ как таковой, а потому что результат понятно какой будет.

Вот я и не пойму одного - это что, действительно так надо, чтоб вопросы религии превращались во взаимные обвинения? Странно просто... Мне приходилось иногда попадать в ситуации, когда во время разговора всплывали такие вопросы... И почему-то становилось заметно, как постепенно нарастает напряженность...

Мне кажется, что большинство людей просто страдает религиозной нетерпимостью. Причем проявляется это так - в принципе, они мирятся с тем что параллельно существуют иные религиозные взгляды, отличные от их убеждений, но что называется - попробуй только кто-нибудь скажи об этом! Причем никому ничего не навязывая, просто, грубо говоря, озвучить свою принадлежность - типа, я допустим кришнаит. Ему в ответ сразу - ну и молчи, держи это при себе. При чем все понимают что он кришнаит, и мирятся с этим, только бы он никак это не озвучивал!

Не знаю, по мне так это дикость какая-то. Я встречался с разными людьми, разных вероисповеданий, отличающихся от моего, но при этом почему-то они могли спокойно об этом говорить, и я даже с ними обсуждал все это с интересом, хотя и придерживался иной веры. Причем единственное мое условие было таково - ребята, я уважаю ваши убеждения, только давайте без навязываний и без попыток обратить меня в другую веру! И все, люди это нормально воспринимали, и у нас получались вполне адекватные беседы!

А тут... Вроде на форуме люди-то нормальные, даже более того, ходящие босиком, а значит еще более адекватные чем просто нормальные! И при этом вдруг такие страхи перед чужими религиозными взглядами...

Короче, я понял что ЗДЕСЬ лучше действительно такого рода вещи держать при себе. Вопрос в том, как мы до такого докатились...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Victor Sudakov » 24 июн 2009, 10:48

AndreyFr писал(а):Все правильно. Только вот одно мне непонятно - почему обычно всякие разговоры о вере заканчиваются какими-то разборками? Что же это за тема такая что обязательно должна привести к негативу? Нет, я согласен с тем что в ЭТОМ форуме вопросы веры действительно лучше не подымать. Не потому что это вопросы именно ВЕРЫ как таковой, а потому что результат понятно какой будет.

Вот я и не пойму одного - это что, действительно так надо, чтоб вопросы религии превращались во взаимные обвинения? Странно просто... Мне приходилось иногда попадать в ситуации, когда во время разговора всплывали такие вопросы... И почему-то становилось заметно, как постепенно нарастает напряженность.

См. Лк 12:51 и далее по тексту.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Boss » 24 июн 2009, 11:44

Victor Sudakov писал(а):
Tier писал(а):Сатана и Архангел Михаил взвешивают души
Артур Тиводар.
Частное собрание

Ну ты и нашёл, что привести в качестве примера. Тиводар - современный художник.

Кстати, на иконах X-XVIII веков святые в подавляющем большинстве изображены босыми. А вот уже позже - в XIX-XX веках на их ногах стали пририсовывать сандалии. В нескольких местах я даже видел, что сандалии пририсовали значительно позже, чем была создана икона.
Вот такие пироги.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Bugmenot » 24 июн 2009, 12:56

AndreyFr, Вы согласны, что он хотел всё обернуть именно в такую обёртку? Или Вы считаете, что он не хотел, чтобы люди в хождении в обуви видели происки дьявола?
Bugmenot
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:11
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 24 июн 2009, 13:11

Он просто ПРЕДЛОЖИЛ некий образ. И никому его не навязывал. Где там навязывание? Там просто просьба помочь с созданием этого образа. Не более. Что, он разве говорил - эй люди, слушайте меня, я тут единственно правый, и я говорю, что вот дьявол ... и т.д.... ? Было корректное мнение с просьбой, не более того. Если рассуждать как вы, можно любое чужое мнение рассматривать как навязывание. Учитесь различать.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 24 июн 2009, 13:36

AndreyFr писал(а):Он просто ПРЕДЛОЖИЛ некий образ. И никому его не навязывал. Где там навязывание? Там просто просьба помочь с созданием этого образа. Не более.

Товарищ AndreyFr, если Вам трудно вспомнить или прочитать, что Вы писали, я сделал это за Вас:
AndreyFr писал(а):Причем никому ничего не навязывая, просто, грубо говоря, озвучить свою принадлежность

AndreyFr писал(а):Так что для пропаганды надо делать что-то еще.

AndreyFr писал(а):Тогда нужны еще какие-то идеи. Предложите. Иначе остается только пропаганда....

Также, если Вы затрудняетесь посмотреть в толковом словаре, я сделал это для Вас:
Пропаганда (Propaganda) - навязывание информации с эмоциональным и разъяснительным содержанием.
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Bugmenot » 24 июн 2009, 13:38

Он не спросил "как Вам придуманный мной образ?" Он предложил рассматривать босоногий образ жизни, как метод борьбы с дьяволом. И попросил помочь с продвижением этого образа. Где тут по Вашему нет навязывания?
Bugmenot
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:11
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 24 июн 2009, 14:27

Tier: опять все смешали в кучу. О пропаганде речь зашла, когда беседа уже потекла в другом русле, совершенно не связанном с рогами и копытами, это правда потом уже все вернулось назад...
Опять же, определение пропаганды - ну хорошо, навязывание информации, но не религиозных взглядов, в чем тут постоянно слышны упреки.

Bugmenot: "Он предложил рассматривать босоногий образ жизни, как метод борьбы с дьяволом. И попросил помочь с продвижением этого образа. Где тут по Вашему нет навязывания?"

А где есть? Сами же говорите - предложил. Попросил помочь с продвижением не значит навязал. Все было рассчитано на то что кому интересно, тот и займется исследованием этого образа. Но не было с его стороны слов - я продвигаю этот образ, и вы все этому следуйте!

Народ, вам не наскучило еще? Чесслово, такие таланты пропадают, многим бы из вас пора в прокуроры или в адвокаты, там как раз такие вот мастера по перевиранию фактов! :)
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Tier » 24 июн 2009, 14:57

AndreyFr писал(а):Tier: опять все смешали в кучу.

Не смешал в кучу, а собрал в одном месте. Вы то как раз пользуетесь тем, что в разных местах пишете противоречащие друг другу вещи. Или пользуетесь двойными стандартами:
AndreyFr писал(а):Это форум а не закрытый клуб, каждый имеет право на собственное мнение.

для одних и
AndreyFr писал(а):А тут, если не знаешь что ответить на вопрос, лучше погромче молчи. Здесь форум

для других.

AndreyFr писал(а):А где есть? Сами же говорите - предложил. Попросил помочь с продвижением не значит навязал.

Да-да. Похоже, Вы наконец-то обратили внимание на название темы. Продвижение. Ненавязчивое такое да? Ведь по вашей идее это не вы навязчивые, а сам дьявол пытается навязать копыта людям, а вы просто героически отбиваетесь.
AndreyFr писал(а):Народ, вам не наскучило еще?

С самого начала наскучило. Вас же сразу попросили: не обсуждайте здесь ни религиозный маразм, ни религию.
AndreyFr писал(а):такие вот мастера по перевиранию фактов! :)

Тот факт, что дьявол пытается навязать людям копыта? Или само его сущестование?
Аватара пользователя
Tier
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 08:01
Откуда: СССР
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение crompton » 24 июн 2009, 16:48

Peter писал(а):щеголяющих в открытых шлепанцах, полагая при этом, что это - вершина удобства и смелости

для неподготовленного человека наличие подошвы действительно удобно. Шлепанцы максимально открывают ногу, они легкие по сравнению с другой обувью, и практически не натирают - то есть с точки зрения привыкшего к обуви человека они удобны. И у меня такое ощущение, что раньше в шлепанцах ходило куда меньше народу, чем теперь. Так что тенденция облегчения обуви и вообще разувания имеет место быть :)

А насчет образов - ну посмотри, какие страсти закипели на форуме при упоминании этого образа, а что будет в жизни? :-)
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение AndreyFr » 24 июн 2009, 19:55

Да, шлепанцы, да и вообще открытая обувь действительно удобны, но как раз именно они-то и избавляют людей от необходимости разуваться. Хорошо это или плохо - вопрос субъективный. Наверно для нас это все-таки плохо в первую очередь тем, что босой человек для многих действительно выглядит странным - с точки зрения простого обывателя какой смысл именно разуваться, если есть максимально открытая обувь и т.д. ... С другой стороны, в толпе людей, где большинство в открытой обуви, босому легче затеряться - разница между ним и обутыми минимальна в таком случае :)

Насчет опасности образа - мне почему-то кажется что как раз его реализация вызовет меньше проблем чем собственно обсуждение :)

2 Peter: было упомянуто два момента, насчет второго все понятно, у меня самого душа болит за бедных детишек, которым навязывают обувные кандалы. Ну а по первому случаю скажу так - тут вопрос скорее психологический чем социологический. Опыт подсказывает, что постоянное хождение босиком плюс тренировка характера приводят к такому уровню пофигизма, что реакция окружающих уже никак не воспринимается! Мне последнее время мало того что абсолютно ровно что обо мне подумают, но даже наоборот, появился какой-то спортивный интерес - каждый раз когда собираюсь погулять босиком, уже потираю руки (и ноги :) ) в предвкушении - ну что, кто сегодня что-нибудь скажет по этому поводу... :)

2 Tier и ему подобным: народ, есть идея закончить эту перепалку. Это уже напоминает не спор, а передачу "Дом - 2" - а ты тогда сказал... а она тогда сказала ... День-другой это еще прикольно, но потом уже хочется бежать от этой мути куда угодно... Я вобщем-то ставил себе целью показать любителям наехать, каково это когда на тебя самого наезжают, и как это неприятно, и соответственно чтоб в будущем этого не допустить. На данный момент свою миссию считаю выполненной. А заниматься блохоискательством типа - "он навязал - не навязал", " ты сказал - не сказал", "этот подумал - не подумал" - увольте. Не мой калибр. Мелко очень. Может для тех кто кроме Дома-2 ничего другого не смотрит, такое обсуждение - в самый раз. Но не для меня, извиняйте...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Polymorf » 25 июн 2009, 06:41

Ура! Наконец то перепалка стихает!

Шлепанцы не зло, а великая польза. Они приучают народ к тому, что показывать голые ноги не стыдно.
Они позволяют получить некоторую закалку, если человек одел их в прохладную погоду.
Да и шлепанцы очень легко скинуть при желании, не заморачиваясь на носках и шнурках.
Кроме того, бегать и заниматься подвижными играми в них неудобно, поэтому народ склонен при этом разуваться, так как бежать за кроссовками лень.
Polymorf
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 20:00
Откуда: Moscow
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение vladis2000 » 25 июн 2009, 07:16

И вместе с тем шлёпанцы - великое зло, поскольку для подавляющего большинства людей они убивают последние стимулы разуться.
Действительно, зачем разуваться, если в шлёпках так удобно? Не поранишь ногу, не подцепишь заразу и т.д.
В советское время народ разувался чаще. Одна из причин - практически полное отсутствие удобной обуви.
Я помню, в те времена люди носили вьетнамки (один вид). Они были полностью из резины, поэтому в жару нога в них чувствовала себя некомфортно.
Вот две стороны одной медали.
vladis2000
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 06:50
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Bugmenot » 25 июн 2009, 07:43

crompton писал(а):А насчет образов - ну посмотри, какие страсти закипели на форуме при упоминании этого образа, а что будет в жизни? :-)

Согласен

А на счёт:
AndreyFr писал(а):Насчет опасности образа - мне почему-то кажется что как раз его реализация вызовет меньше проблем чем собственно обсуждение :)

Прблема не в том, можно ли это реализовать и сложно ли это. Проблема как к этому отнесутся люди. Будет ли это иметь хоть какой нибудь позитивный характер или приведёт к негативу. Давайте уважать чувства неверующих людей
Bugmenot
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:11
Вернуться к началу

Про образ дьявола.

Сообщение Boss » 25 июн 2009, 17:18

Думаю, что привлечение образа дьявола к пропаганде босоногого образа жизни все же плохо. Этот образ традиционно любят религиозные фанатики и шизофреники. Поэтому, если не хотите сойти за иже с ними, то лучше придумать что-нибудь попроще. И более светское и более понятное и более доступное для понимания как можно более широкого круга людей.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: Помогите с продвижением нашей идеи!!!

Сообщение Кирилл » 26 июн 2009, 06:40

Да, лучше не спекулировать образами, а разъяснять сомневающимся реальную правду босых ног. Делиться своим опытом. В том числе и экстремальным (хотя, экстрим - понятие растяжимое).
Кирилл
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:37
Вернуться к началу




© 2007-2024 www.barefooters.ru (обратная связь)