Архив форума bfboard, 2007-2010 гг.

к оглавлению

Коммерциализация и пропаганда

Сообщение А. В. З. » 05 окт 2007, 11:57

Хотел описать два случая, случившихся минувшим летом. С одной стороны они, возможно, могут показаться достаточно разнородными, и отношение к ним может быть различным, с другой стороны, как мне представляется, они могут быть объединены в рамках одной проблемы.
1. В июне на подоконниках нашего вуза были разбросаны многочисленные бумажки рекламного формата под броским заголовком «BOSIKOM» с изображением отпечатков босых ног. Текст гласил: «Приглашаются девушки в качестве моделей для художественного фотографирования. Рост, вес и «модельная» внешность не имеют значения. Съёмки проводятся на улице, без обуви, для пропаганды ходьбы босиком. Оплата от 100 до 200 руб. за съёмочный час. О встрече необходимо договориться заранее…», и прилагался телефон для контакта.
К сожалению, с автором этих объявлений мне связаться так и не удалось, поэтому результаты данной акции остались для меня неизвестными.
Однако, этот случай порождает достаточно интересные размышления. Если помните, примерно подобные вещи практиковал (практикует до сих пор?) Игорь Резун, о чём мы с ним в своё время дискутировали в рамках старого форума. ПризнАюсь, сторонником постановки босохождения на коммерческую основу я не являюсь. За деньги многие и разуются, и разденутся, а кто-то согласится и на большее :-). Возникает вопрос – на кого рассчитаны подобные мероприятия?! С одной стороны, сами модели - если удастся кого-либо навербовать - испытывают, думаю, в основном финансовый интерес. После участия в подобной фотосессии, они спокойно обуются и пойдут домой, и в дальнейшем будут воспринимать участие в акции по «пропаганде ходьбы босиком» как лёгкий беспроблемный опыт добывания денежных купюр.
Так, может быть, эта акция рассчитана на зрителей? К сожалению, тоже сомневаюсь, что увидевшие фотографирующихся босиком девушек воспримут данное действо не как художественный акт (в фотоискусстве нередко встречается изображение босых людей, что неудивительно – истинный художник понимает, в чём красота :-)), а именно как пропаганду хождения/нахождения босиком. Если же обставить подобную акцию плакатами и призывами через громкоговоритель – смеЮсь – то прохожие воспримут это как сборище очередных чудаков, подобное различным политическим эксцентрикам. Таким образом, на мой взгляд, сомнительно, что подобными мероприятиями можно достичь желаемого для нас эффекта.
Однако, возможно, не всё так однозначно. Насколько я понимаю, та же г-жа Тараданова тоже вышла из «школы» ПС. И, может быть, я излишне категоричен. Хотелось бы узнать, как вы считаете, насколько разумно пропагандировать ходьбу босиком с использованием денежных премий за это, насколько это действительно может поспособствовать формированию толерантного восприятия барефутерства в обществе.
2. Примерно в это же время, в местном выпуске программы «Инструкция по применению» был сюжет самой красивой её ведущей :-) о ходьбе босиком. Выпуск можно было бы назвать блестящим, очень много и правильно говорилось о пользе и удовольствии, которое приносит это занятие, ведущая прогулялась босиком по городской эспланаде, говорила даже о «модности» этого дела (не обошлось, правда, без ложечки дёгтя: некий врач изрекла, что по траве гулять не стоит, некоторые виды растений вас так обожгут, что хорошо, если живы останетесь - но это было каплей в море).
Смущает только то, что «Инструкция по применению» - передача в значительной степени заказная. И при оценке подобных сюжетов, как я уже писал, на мой взгляд, необходимо исходить из мотива, которым руководствовался автор материала. Ни в одном из других сюжетов, эта ведущая босиком на улице больше не появлялась, что влечёт за собой сильные подозрения в заказном характере указанного материала, например тем же организатором акции по фотографированию: если есть деньги на оплату моделей, то, наверное, есть деньги и на заказ сюжета.
Конечно, в свете последнего интереса телевизионщиков к нашей проблематике, восприятие подобных заказов босоногим сообществом может быть исключительно в солнечном свете. Здесь, кажется, даже писали, что любой телесюжет о босохождении несёт положительную роль. Однако, после выхода этой передачи я что-то не заметил, что босых людей у нас в городе стало больше, о чём я, кстати, летом и писал. Так что эффективность подобных методов тоже, увы, можно поставить под сомнение.
Поэтому вторая тема для обсуждения – способна ли, на ваш взгляд, заказная передача помочь продвижению идеи о «нормальности» барефутерства, и насколько она действенна для расширения круга любителей ходьбы босиком?
А. В. З.
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 12:37

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Boss » 05 окт 2007, 12:49

Коротко я бы сказал так: когда специально на этом акцентируют внимание, то эффект очень незначительный.
Мне кажется, если исподволь просто показывать босыми, допустим, известных людей или продавать больше журналов/газет/открыток с соответствующими картинками, то это будет более действенным. Например, в Финляндии на почте была целая серия детских открыток, где дети босиком. Я в целях экономии не стал их покупать (они там стоят по 1,5 евро), а просто сфотографировал. (Как-нибудь, выложу их в интернет). Несколько раз видел фильмы, снятые скандинавских странах. Там тоже много ходят босыми.
Короче, после такой обработки с детства не будет особых комплексов по этому поводу.
А когда эпизодически возникают рекламные акции, а в окружающей жизни никаких изменений нет, то эффект стремится к нулю.
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Сообщение crompton » 05 окт 2007, 16:55

Не знаю как другим, но мне кажется, что такие коммерческие съемки могут вызвать интерес больше у фетишистов, чем у тех, кто готов сам разуться и пойти босиком. Тот, кто хочет начать ходить босиком, для него эти съемки не будут примером - он же понимает, что все это игра. Да и истинные мотивы того, кто съемку заказывает, тоже неизвестны. То есть если человек ходит сам босиком, и, допустим, находит девушку, которая тоже ходит босиком, и делает фотосессию - то это может быть примером. А если обутый фотограф снимает разувшуюся за деньги девушку - это, согласитесь, совсем другое...

Когда нас снимала камера на цветном бульваре - интерес к нам был минимальным. Ну подумаешь, что-то опять снимают. У меня такое ощущение, что многие именно так и подумали, что как будто мы специально разулись на камеру - и чему тут удивляться или подражать? Когда мы ходим по городу без всяких камер, то интерес сильно выше. Люди спрашивают, удивляются, особенно когда нас собирается много.
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Сообщение Polymorf » 05 окт 2007, 18:15

Коммерциализация эффект даст, но незначительный. Он будет значительным на тех, кто часто снимается. Дело в том, что наш организм привыкает и адаптируется. И девушка, которая часто снимается, пусть даже за деньги, привыкает ходить босиком. Кроме того, для поддержания правильной походки и координации движений, она должна тренироваться ходить босиком вне съемочной площадки.
Еще эффект может дать ввод правил, в отношении посещений некоторых клубов и развлекательных учреждений. Есть же требование сдавать верхнюю одежду. Можно сделать вход на танцпол без обуви.
Можно развивать культуру украшений для ног и боди-арта. Все эти вещи будут казаться дикими в первое время, а потом народ привыкнет.
Polymorf
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 20:00
Откуда: Moscow

Сообщение Андрей(snsn3) » 08 окт 2007, 08:40

Считаю, что сюжеты о барефутинге дадут свой хоть и небольшой, но положительный эффект. Только вот одну вещь забыли сделать: в обоих сюжетах стоило оставить контактную информацию, допустим адрес сайта или e-mail. Тогда присоединившихся стало бы больше.
Андрей(snsn3)
Гость
 

Сообщение Кирилл » 08 окт 2007, 10:31

Только что отвечал на форуме у Ольги (dirtysoles.ru.net) в ветке, где обсуждается, почему вырезали при монтаже всю контактную информацию. ;) Процитирую сам себя:
"Это очень странно, что вырезали. Понятно было бы, если бы мы преследовали какой-нибудь коммерческий интерес. Телевизионщики панически боятся продешевить с рекламой, а уж "продвигать" товар бесплатно - для них вообще криминал. Но наше-то движение тем и отличается, что оно абсолютно свободно по духу и по форме. И прибыли никакой мы от босоногих прогулок не получаем (кроме радости и здоровья). Возможно это редакторская инерция, точнее, привычка - вырезать всю контактную информацию, кроме оплаченной".
Кирилл
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:37

Сообщение Boss » 08 окт 2007, 12:34

Кирилл писал(а):Возможно это редакторская инерция, точнее, привычка - вырезать всю контактную информацию, кроме оплаченной".

Рекомендую в следующий раз, когда будут предлагать съемки, поставить очень простое условие - обязать их дать нашу контактную информацию. :!:
Mr. Boss
Аватара пользователя
Boss
Активный участник
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 08:55
Откуда: Москва

Сообщение Андрей(snsn3) » 08 окт 2007, 13:25

Boss писал(а):
Кирилл писал(а):Возможно это редакторская инерция, точнее, привычка - вырезать всю контактную информацию, кроме оплаченной".

Рекомендую в следующий раз, когда будут предлагать съемки, поставить очень простое условие - обязать их дать нашу контактную информацию. :!:


Точно, а не будут соглашаться - можно одеть бейджики с адресом сайта, а еще лучше тематические майки сделать! На подобии таких: http://barefoot-girls.narod.ru/DSC04142.jpg
Андрей(snsn3)
Гость
 

Сообщение crompton » 08 окт 2007, 14:46

Андрей(snsn3) писал(а):Точно, а не будут соглашаться - можно одеть бейджики с адресом сайта, а еще лучше тематические майки сделать!


Про футболки поддерживаю, к началу следующего сезона надо будет сделать.
Хотя тогда уже это у нас целый клуб получится, то есть с точки зрения других людей и телевизионщиков мы будем уже не просто люди, которые любят ходить босиком... Мне так кажется.
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Сообщение crompton » 08 окт 2007, 19:33

Beatleman писал(а):А по поводу контактов - кого заинтересует - влезут в сеть и в поиск введут слово "босиком"


А кстати да, я вот в последнее время наблюдаю увеличение переходов с поисковиков на свой сайт. В том числе по слову "барефутеры" - именно так нас называли в двух последних сюжетах.
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Сообщение Старый Москвич » 10 окт 2007, 12:23

Сюжет или статья может оказать положительное влияние на людей, которые и без того любят ходить босиком, но по какой либо причине в городе не ходят. Посмотри такой человек сюжет, и подумает, что не один он такой чудак и извращенец, да и вообще не чудак и не извращенец, а барефутер. И пойдет босиком не стесняясь. А может сядет в интернет и, перебрав все возможные варианты, выйдет,таки на наш сайт.
Весь мир-цирк, и все мы в нем ...
Аватара пользователя
Старый Москвич
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 17:25
Откуда: г. Тушино

Сообщение Старый Москвич » 11 окт 2007, 07:37

Любую контактную информацию телевизионщики замажут, хоть на лбу напиши, если она не оплачена. Футболки с логотипом могут сыграть отрицательную роль, выделение люди могут воспринять как отделение, а нас как закрытый клуб или секту.
Весь мир-цирк, и все мы в нем ...
Аватара пользователя
Старый Москвич
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 17:25
Откуда: г. Тушино

Сообщение Vovan » 11 окт 2007, 11:35

Старый Москвич писал(а):Любую контактную информацию телевизионщики замажут, хоть на лбу напиши, если она не оплачена. Футболки с логотипом могут сыграть отрицательную роль, выделение люди могут воспринять как отделение, а нас как закрытый клуб или секту.


Абсолютно верно.
Vovan
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород

Сообщение Bujhm » 27 окт 2007, 16:54

А АВЗ-то гдеживет? Запамятовал... Если это имеется в виду Новосибирск и какой-либо из вузов, то бумажки разбрасывались, но только упаси Боже, не со словом BOSIKOM. Я пишу обычно либо Barefoot, либо BOSO и всегда ставлю лейбл Студии - это моя гордость.
Если это другой город, то это талантливые копировщики. У меня много раз спрашивали: а как это я ищу моделей?! Я рассказывал.
А на остальное отвечать не буду. Глупо и неинтересно: свою позицию я аргументировал уже раз сто...
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Всн-таки не утерпел я...

Сообщение Bujhm » 28 окт 2007, 02:12

Все-таки не утерпел!!!
Почему-то все проходят мимо просто вещи. Точнее – нескольких.
1. Только в 1 случае из 10 получается так: где поймал – там и снял. У дома, за полчасика, между делом. Приходится выезжать модели: и чаще всего из Новосибирска в Академгородок. Дорога при самой благополучной раскладке – час туда, час обратно. Часа два – съемка. Итого – ТРАТИТ ОНИ ЛИЧНЫЕ ЧЕТЫРЕ ЧАСА ИЛИ НЕ ТРАТИТ?
2. Дорога ей обходится: 15 автобус + 35 маршрутное такси + 10 метро, итого 60 руб. х 2 раза. ТРАТИТ ОНА СВОИ ЛИЧНЫЕ 120 РУБЛЕЙ ИЛИ НЕ ТРАТИТ?
3. Далее. Вообще ее фото босоногие – ее прайвеси. Она может вообще быть против, чтоб ее фотографировали (среди вас тоже есть такие умники). Она может посмотреть готовый материал и сказать: ну, нафиг, мне тут ничего не нравится, это надо удалить! Она может посмотреть, ей понравится, но… она категорически против размещения в Интернете. А гонорарная оплата и официальные договора (от ИП), которые я с лета этого года заключаю с девчонками, ОТБИРАЮТ у нее право воспользоваться своим прайвеси. ДОЛЖЕН Я ЕЙ КОМПЕНСИРОВАТЬ ОТЧУЖДЕНИЕ ПРПЙВЕСИ ИЛИ НЕ ДЛОЛЖЕН?

Так что, знаете, эти пара сотен рублей за час, которые она получает в конце месяца, это жалкое извинение за ее потраченное время (которое она могла бы провести со своим парнем или за подготовкой к учебе), за ее личные деньги, потраченные на дорогу и торопливый обед, и, наконец, за то, что я распоряжаюсь отснятым материалом только так, как хочу и полагаю я, и не иначе, не принимая ее «хотелки» в расчет.
А теперь самый главный вопрос: много ли вы найдете девушек, которые согласятся это делать регулярно, добровольно, с энтузиазмом, что называется – взахлеб?

Вот теперь и ответьте. Только без рассусоливания, пожалуйста. Я задал четыре четких вопроса.
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение Кирилл » 31 окт 2007, 15:19

Между прочим, нас уже имеют ввиду в своих долгосрочных планах и даже дают рекламу (!) фирмы, проводящие развлекательные мероприятия. Фирма "Фиолетовый слон", я с ними 2 года назад неплохо поработал в роли Деда Мороза :)
http://www.f-slon.ru/15
Фотографии узнаёте? ;)
Ну что, сколько будем брать за корпоративные вечеринки?
Кирилл
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:37

Сообщение А. В. З. » 01 ноя 2007, 12:26

Bujhm писал(а):А АВЗ-то гдеживет? Запамятовал...


Не переживайте, Игорь, это не Новосибирск, а Пермь.
А. В. З.
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 12:37

Сообщение А. В. З. » 01 ноя 2007, 12:29

Bujhm писал(а):А на остальное отвечать не буду. Глупо и неинтересно: свою позицию я аргументировал уже раз сто...


И правда не надо. Зачем многократно перетирать одно и то же.
А. В. З.
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 12:37

Сообщение Евгений » 07 ноя 2007, 20:41

Пропаганда лучше работает, если она выглядит ненавязчивой. В данном случае - когда хождение босиком помогает делать что-то другое, являясь (в глазах окружающих) не целью, а средством. К примеру, мне уже давно приходила в голову идея промо-акции в интересах какой-нибудь турфирмы. Представьте себе: по городу идут молодой человек и девушка в футболках с надписями "Поехали к морю!" и раздают рекламные сувениры всем желающим. Лучшее время для таких прогулок - это май, когда солнце светит уже по-летнему, но погода ещё не жаркая (да и сезон ещё только начинается). Таких парочек может быть столько, сколько фирма-заказчик сможет найти (или захочет себе позволить). А на вопрос: "Почему вы босиком?" у них будет очевидный ответ: "Чтобы вы на нас посмотрели!" :P
Евгений
Новичок
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 09:25
Откуда: Москва

Сообщение Евгений » 07 ноя 2007, 21:12

Beatleman писал(а):Только вот... климатический вопрос

Поэтому я и говорю про май. В этом месяце обычно уже не холодно и ещё не слишком жарко.
Евгений
Новичок
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 09:25
Откуда: Москва

Сообщение Bujhm » 08 ноя 2007, 05:14

Этим летом я уже разговаривал с промоутерами. И прояснил себе кое-что насчет цен. и мы уже делали промоутерскую акцию - наши босые Катя и Алена раздавали листовки журнала "Праздники и Развлечения" (об этом есть на сайте). Это был первый блин - немного комом. Но на следующее лето у меня планы в этой области есть... :wink:
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение funfeet » 17 ноя 2007, 14:47

Коллеги, в первую очередь доброго вечера. Я новый человек на вашем форуме, надеюсь приживусь. В отличие от многих здесь, я пришёл к босому образу жизни из другого увлечения - футфетиша, от которого вы всячески пытаетесь отмежеваться. Как видите, одно с другим очень тесно связано.

Меня заставили улыбнуться некоторые размышления о телевизионщиках. Я бывший журналист ТВ и мило читать такие комментарии, от непосвящённых. Однако, если не погружаться в рассуждения о контактах в новостях, я не понимаю ваших переживаний. Если сюжет увидели люди испытывающий такой же интерес, они тут же зададут вопрос Google или Yandex и получат ответ: ссылку на ваши сайт и форум. Кто-то из них обязательно останется. Поверьте, ни футболка с логотипом, ни контактный телефон на бейдже не будут эффективнее продвигать, чем любопытство.

По основной теме скажу лишь одно: эти съёмки не пропагандируют босоногий образ жизни, конечно. Это способ удовлетворения коммерческого интереса организатора, а возможно и сексуального. Также мы устраивали/устраиваем съёмки с щекоткой (тоже один из фетишей) и почти с такими же призывами.
funfeet
Гость
 

Сообщение crompton » 17 ноя 2007, 18:49

funfeet писал(а):Меня заставили улыбнуться некоторые размышления о телевизионщиках. Я бывший журналист ТВ и мило читать такие комментарии, от непосвящённых.


funfeet, а расскажи-ка нам поподробнее обо всей этой кухне? :-)
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Сообщение Bujhm » 18 ноя 2007, 04:30

funfeet - молодец. Уважаю! все сказал правильно, я согласен на все 100... Приглашаю в галереи http://www.rbfeet.com - думаю, там много интересного для вас... :lol:
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение А. В. З. » 19 ноя 2007, 10:04

funfeet писал(а):Если сюжет увидели люди испытывающий такой же интерес, они тут же зададут вопрос Google или Yandex и получат ответ: ссылку на ваши сайт и форум. Кто-то из них обязательно останется.


В какой-то мере это верно.
Однако у нас в стране периодическая печать и ТВ до сих пор несравнимо доступнее Интернета. Те, что имеют выход в сеть, и без передач рано или поздно через поисковики начинают искать и находят единомышленников своим увлечениям - каждый из нас тому пример.
Из-за бОльшей массовости именно статьи и ТВ-передачи создают имидж группам босоногих. Пока, как мне кажется, даже авторы вышедших материалов барефутеров воспринимали скорее как экзотических животных. Вот вам сюжет (статья) о жизни муравьедов, вот сюжет о маньяке, а вот - о любителях ходьбы босиком. Всё это фактически через запятую. У меня ощущение, что из-за подобного контекста все эти сюжеты проходят незамеченными и желания приобщиться к нам у обывателя не вызывают.
А. В. З.
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 12:37

Сообщение Bujhm » 28 ноя 2007, 01:54

Все абсолютно так, как пишет А. В. З. - я, как человек, поработавший в местном ТВ, потверждаю. Более того, со временем у телевизиощиков вырабатывается такая гиппопотамья шкура цинизма, что они могут показать ИСКРЕННЮЮ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНУЮ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ в любом вопросе - дкйствительно, хоть в коллекционировании муравьедов, хоть в поедании экскрементов...
Меня их улыбки не обманывают. Часть професссии.

НО! Благодаря ТВ, которое снимает людей "здесь и сейчас", т. н. на наших улицах, в реальном времени, БФ-движение просто ОБОЗНАЧАЕТ себя - мол, оно есть. Есть такой факт, есть такая буква. В век информационных технологий и это - частичка успеха. И это надо ценить...
Другое дело, что одной известности очень мало. :roll:
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peter » 02 дек 2007, 14:57

Polymorf писал(а):Можно развивать культуру украшений для ног и боди-арта. Все эти вещи будут казаться дикими в первое время, а потом народ привыкнет.
Вот!!! Я об этом же думал, а когда где-то на другом сайте прочел про Жозефину Богарне, которая носила кольца на пальцах ног и соответсвенно ходила босиком на приемах - то понял: это самый реальный путь. Конечно, это касается, в первую очередь девушек, если была бы мода носить колечки с бриллиантиками на пальцах ног, то тут сразу отпадает опасение, что тебя примут за несостоятельную - такое колечко, стоящее, по меньшей мере, рр10000, дороже чем многие разновидности гламурных туфель и сапожек, а вреда меньше. Вопрос в том, а не будет ли колечко соскальзывать или стираться об асфальт - но это можно проверить только экспериментально. Естественно, здесь не исключены издержки - как сейчас зимой отдельные не слишком адекватные девицы ходят с голым животом, так они начнут выходить и в -30 босиком, но тут уж ничего не поделаешь - гламур. Так что, наверное, надо начать, показать пример...
Peter
Гость
 

Сообщение Bujhm » 02 дек 2007, 17:57

Господи, ребята... Давайте не перетирать то, что уже было на "мыле-ру", а? Вот вы, автор поста, придите в любой ювелирный салон вашего города - и предложите господам ювелирщикам этот вариант. просто шутки ради. А потом напишите, что они вам ответили...
Тем более, что вы будете говорить в лучшем случае с 1-ми посредниками. К производителям ювелирных украшений вы просто не пробъетесь.
Прекрасный, красивый, всех нас возбуждающий.... но бред. :roll:
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peter » 02 дек 2007, 18:43

Bujhm писал(а): К производителям ювелирных украшений вы просто не пробъетесь.
Прекрасный, красивый, всех нас возбуждающий.... но бред. :roll:
А чем, кроме размера, отличается кольцо для пальца руки от кольца для пальца ноги? К тому же кольца обжимают под нужный размер. Но здесь я плохо разбираюсь, может быть, кто-нибудь выскажется как знаток
Peter
Гость
 

Сообщение Bujhm » 02 дек 2007, 18:51

Ничем, ничем. вы туда, к ювелирам. Там посмотрим...
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ульяна » 03 дек 2007, 08:27

кольца на пальцы ног массово выпускаются, и продаются чуть ли не в каждом отделе бижу... правда, самые дорогие, что я видела - серебрянные, даже примерялась купить, но ни одна модель не понравилась.... они действительно, не сплошные, как кольца для пальцев рук, а с возможностью регулировать размер....
и разумею так, если придёшь к любому ювелиру, он тебе что угодно сделает из золота, сейчас ведь все работают по принципу "плати деньги - заезжай на эстакаду" .... осталось только кого-нить из дам, имеющих звание "икона стиль", привлечь к нашему движению... и барефутерство станет гламуром... :D только вопрос, а надо ли это?
Ульяна
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 07:54
Откуда: Белгород

Сообщение Bujhm » 03 дек 2007, 09:11

Во-первых, это самое главное - привлечь "к движению" кого-то из гламуртусни. Они там босиком не ходят, у них другие фишки... Во-вторых, единичный случай ничего не даст. Надо делать шоу, показ. Адская работа.
Только разве что кто-то из москвичей это Ксюше Собчак предложит?! Попробуйте, она там у вас рядом... :lol:
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ульяна » 03 дек 2007, 09:18

Bujhm писал(а):Во-первых, это самое главное - привлечь "к движению" кого-то из гламуртусни. Они там босиком не ходят, у них другие фишки... Во-вторых, единичный случай ничего не даст. Надо делать шоу, показ. Адская работа.
Только разве что кто-то из москвичей это Ксюше Собчак предложит?! Попробуйте, она там у вас рядом... :lol:


во-первых, лично я, не в Москве... во-вторых, никакого желания общаться с гламурными блондинками нет... аллергия у меня на них... нервная почесуха возникает... :D
вы представляете во что они могут движение превратить?
Ульяна
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 07:54
Откуда: Белгород

Сообщение Ascold » 03 дек 2007, 12:39

желания общаться с гламурными блондинками нет... аллергия у меня на них... нервная почесуха возникает...
вы представляете во что они могут движение превратить?

Не во что они никакое "движение", наверное, не превратят. Поскольку ходить босиком по улице не будут. Несмотря на колечки. Гламурная блондинка может одеть их с босоножками(даже на моём консервативном физическом факультете одна девушка как-то приходила на занятия с оными). Вообще смешно, что некоторые люди здесь считают, что дескать, если К.Собчак появится в камере босиком и с колечками, то куча девушек сделает также. Скорее всего, её "рейтинг" упадёт - её поклонники и последовательницы просто сочтут её неадекватной босоногой дурой, не имеющей понятий о гигиене. Хождение босиком - это волевое решение, требующее некоторых усилий разного плана(имеется ввиду - не по песочку на пляже, конечно). Сродни серьёзным занятиям спортом. Например, наш президент, имеющий высокие рейтинги, дзюдоист. Но кол-во людей, занимающихся дзю-до в связи с этим не выросло экспоненциально. Потому что дзю-до - это не только высокие результаты, но и тяжёлые тренировки 3-4-5 и более раз в неделю, стёртые на первых порах в кровь фаланги пальцев(об кимоно соперника), растяжения и т.д.
Потому, если кто-то популярный начнёт носить жёлтый беретик, то это повторят многие, т.к. легко. А барефутинг так не пройдёт, однако. Некторым даже по огороду больно ходить. А ещё если + социальное неодобрение, то вероятность успешной пропаганды такого дела стремится к нулю.
Ascold
Гость
 

Сообщение Ульяна » 03 дек 2007, 12:58

так я о том и говорю, что нацепят на каждый пальчик ноги колечко с брюликом в 5-6 карат, пройдут по "красной ковровой дорожке" босиком... и гордо объявят себя барефутерами....
Ульяна
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 07:54
Откуда: Белгород

Сообщение Bujhm » 03 дек 2007, 16:06

Если бы то, о чем написала Ульяна, можно было легко и без хлопот сделать, то я и таким бы средством не побрезговал. Одно из качеств успешной пропаганды - вездесущность, многокровневость, массированность... Чтоб пришел домой, холодильник открыл и офигел: и там босоногие! :-)))))
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Сообщение А. В. З. » 04 дек 2007, 13:10

Кстати, традиции украшения пальцев ног уже, по меньшей мере, две с половиной тысячи лет. Это было в ходу ещё у жительниц Древней Греции.
Ещё более активно надевали на ноги украшения римлянки. Дело в том, что греческая женская одежда была привлекательной для мужчин - она была с поясом, обозначая женские формы. У римлянок же была бесформенная тога, за которой красота тела была не видна. Поэтому, помимо активного употребления, а лучше сказать, злоупотребления косметикой, римлянки старались украсить любую открытую часть тела, в том числе и пальцы ног, просто увешивая их кольцами.
Другое дело, что античная босоногость во многом является мифической. Причём, чем дальше, тем дело было хуже. Если в Древней Греции дома ходили босиком, и лишь на улице в сандалиях, да и то не всегда, то в Древнем Риме уже сандалии являются домашней обувью, а на улицу выходят в сапожках.
Мне кажется гораздо более интересным один обычай. Известно, что в классический период древнегреческой истории там был распространена практика украшения подошв сандалий какой-либо надписью, которая отпечатывалась в пыли. Одной из самых популярных была: "Следуй за мной!" То есть это чем-то напоминает игру в "казаки-разбойники" в условиях отсутствия асфальта. Возможно, эта традиция берёт начало в более раннюю эпоху - ещё когда первобытные охотники ходили босиком, они могли иметь подобное средство коммуникации, ногой делая знаки на земле своим соплеменникам.
А. В. З.
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 12:37

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Гость » 04 дек 2008, 15:07

Гость
Гость
 

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Bujhm » 11 дек 2008, 16:40

Посмотрел ссылку. Эх!!! Завидую. смотрите, как у них там, у американцев все четко по полочкам: вот мы босиком, вот маечка, вот стикер, вот украшения. И на каждом - бирочка с цифирками... Все продается, никакого обмана. Мда... Был бы я в США со своей "Ассоциацией", я бы коммерцию сделал. Это и есть западный подход. Нормальный - тут я аплодирую, как бы мне Запад не нравился.
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Peter » 28 дек 2008, 04:54

Если вернуться к сути ветки. Главное условие внедрения массового хождения босиком - чтобы это было выгодно кому-то. (А не просто всем удобно, полезно и приятно, т.к. все - это никто. Никто не представляет, не представлял и не будет представлять интересы всех людей - я имею ввиду представителей в форме реальных физических людей). А вот выгоды лишаются очень многие и вполне конкретные организации и группы - производители обуви и аксесуаров, врачи и соответственно - медицинская промышленность. Возможные получатели выгоды - пока мы обнаружили только ювелирную отрасль, сейчас, в связи с грязью и похолоданием я подумал - а ведь можно было бы развернуть производство омывателей и сушек для ног - и домашних и уличных. Дома это могут хорошие и мощные устройства - например, серебряные ваночки с подогревом, на улице - краники и фонтанчики, изготавливаемые по заказу местных властей. То есть появляется новое промышленное направление, производителям становится выгодно производить и сбывать мойки и сушки, и они на свои прибыли могли бы развернуть продвижение идеи.
Peter
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Vovan » 29 дек 2008, 07:03

Peter писал(а):например, серебряные ваночки с подогревом

Да ну нафиг, дешёвка какая. Только платиновые !!! :D
Vovan
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Alex » 29 дек 2008, 12:31

Peter писал(а):Если вернуться к сути ветки. Главное условие внедрения массового хождения босиком - чтобы это было выгодно кому-то.
Возможные получатели выгоды - пока мы обнаружили только ювелирную отрасль

Полностью согласен. Только кому?
Ювелирная отрасль - явно не в тему, так как они могут сделать всё, что угодно, в зависимости от моды, хоть украшения для босых ног, хоть для обуви.

а ведь можно было бы развернуть производство омывателей и сушек для ног - и домашних и уличных.

А это уже полная чепуха. Кому сейчас нужны такие омыватели? Полуторам барефутерам на мегаполис? Прибыли получатся сумасшедшие, хорошо, если удастся отбить средства, вложенные в этот бизнес, а о пропаганде и мечтать не придётся.

Теперь такой вопрос: обувь кто-нибудь пиарил и продвигал, чтобы все стали её носить в массовом порядке? Никто этого не делал, но тем не менее, мы имеем то, что имеем. Почему же так происходит? Да потому, что в нашем обществе босоногость спокон веку ассоциировалась с бедностью, плюс к тому климат не слишком подходит для босохождения. Так что продвинуть хождение босиком можно только летом и возможно это сделать только на примере реальных барефутеров. То есть опять приходим к тому, что барефутинг следует проплачивать, иначе будет заколдованный круг: барефутеров мало, они теряются в толпе и выглядят чудаками, что никого не привлекает.
Alex
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 14:15

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Bujhm » 12 янв 2009, 02:41

К следующей съемке (если она вообще состоится), мы примерно такое и придумаем. Не знаю - может, и на лбу себе напишем. Но я боюсь, киношники и тут найдут способ, как бы нас так снять, чтобы логотипа, сайта и пр. не было видно. А майка с надписью "Я-БОСИКОМ!", по-моему лишняя. Народ и так видит. Я, например, не люблю майки с надписями... Хотя к лету, для наших организованных мероприятий, вероятно, закажем.
Да и не только в майке дело. Майкой не изменишь подачу сюжета на ТВ, кучу обидных неточностей и идиотских фраз в тексте сюжета... Нет, все, я в ТВ разочаровался. Как говорил мой замполит: "Куда солдата не целуй, всюду - жопа!".
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение гость » 12 янв 2009, 16:48

Майкой не изменишь подачу сюжета на ТВ, кучу обидных неточностей и идиотских фраз в тексте сюжета...

не нравится телевидение - создавайте свой телеканал))))
гость
Гость
 

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Bujhm » 12 янв 2009, 20:16

Может, еще на Луну слетать? Давайте со мной, за компанию... По хорошей укурке, ага? )))))
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Гость » 13 янв 2009, 06:21

Может, еще на Луну слетать?

давай, за счет денег, которые вы выручаете с продажи своих дисков
Гость
Гость
 

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Vovan » 13 янв 2009, 09:31

гость писал(а):не нравится телевидение - создавайте свой телеканал))))

Не нравятся "Жигули " -создавай свой автозавод!
Не нравится как готовит жена - создавай свой ресторан!
Не нравится првительство - создавай своё государство!
Не нравится мир - создай свою вселенную!!!
Vovan
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 08:11
Откуда: Белгород

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Евгений » 13 янв 2009, 10:53

Vovan писал(а):Не нравятся "Жигули " -создавай свой автозавод!
Не нравится, как готовит жена - создавай свой ресторан!
Не нравится правительство - создавай своё государство!
Не нравится мир - создай свою вселенную!!!

Ну, свои рестораны нередко создаёт малый бизнес, а насчёт своего государства всерьёз задумывается крупный. Мне же больше всего понравился последний лозунг из перечисленных. :-)
У нас всегда лето! http://summertoys.livejournal.com/
Евгений
Новичок
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 09:25
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение crompton » 13 янв 2009, 14:31

гость писал(а):
Майкой не изменишь подачу сюжета на ТВ, кучу обидных неточностей и идиотских фраз в тексте сюжета...

не нравится телевидение - создавайте свой телеканал))))


Интересно, что в соседней ветке анонимный гость попрекает Bujhm`a за использование такого же приема. Смешно :-)
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Bujhm » 13 янв 2009, 15:18

У гостя вместо серого вещества периодически активизируется пещеристое тело. Так что, я думаю, просто псих сбежал и пока будет юзать наш форум... )))
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение WolfRAM » 13 янв 2009, 16:39

Профессор, Вы ведь Гостя знаете?
WolfRAM
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург.

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Victor Sudakov » 14 янв 2009, 03:20

А. В. З. писал(а):не обошлось, правда, без ложечки дёгтя: некий врач изрекла, что по траве гулять не стоит, некоторые виды растений вас так обожгут, что хорошо, если живы останетесь

Вот чёрт! А обутых в шлёпки почему-то ни о чём таком не предупреждают.

А. В. З. писал(а):Поэтому вторая тема для обсуждения – способна ли, на ваш взгляд, заказная передача помочь продвижению идеи о «нормальности» барефутерства, и насколько она действенна для расширения круга любителей ходьбы босиком?

В США например клубы barefoot hikers, barefoot runners дают рекламу в газетах, раскладывают визитки и буклеты на стендах и т.п.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Victor Sudakov » 14 янв 2009, 03:22

Vovan писал(а):
гость писал(а):не нравится телевидение - создавайте свой телеканал))))

Не нравятся "Жигули " -создавай свой автозавод!
Не нравится как готовит жена - создавай свой ресторан!
Не нравится првительство - создавай своё государство!
Не нравится мир - создай свою вселенную!!!


"Жалуешься, что плохо сделали минет? Сам поди отсоси, попробуй!"
Sorry, не смог удержаться.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Bujhm » 14 янв 2009, 04:31

Да, знаю, как там в США. нормальная, организованная работа. К этому и стремимся. Полиграфической агитации у Ассоциации достаточно много - и буклеты, и календари, и мини-буклеты-визитки, которые мы делаем для наших девчонок, которые просто так гуляют босиком, например, в Барнауле; и плакаты о чистоте городских улиц и т.д., и т. п. Это все стоит денег, конечно, но небольших. Реклама в газетах (если это не строчные объявы, от которых неподготовленный читатель в ужас придет) стоит на порядок дороже, а уж о ТВ и говорить нечего. В США установилась более сбалансированная, грамотная система взаимоотношений СМИ и общественных организаций, это я говорю, как журналист, а наши СМИ все пропитаны мерзостным духом БЫСТРОЙ и ЛЕГКОЙ НАЖИВЫ на ВСЕМ, К ЧЕМУ ПРИКАСАЮТСЯ. Поэтому тут сложно...
Но мы будем идти к цели, чего бы это нам не стоило.
А Гостя я не знаю, но догадываюсь, кто он...Догадываюсь. Но это ровным счетом ничего не меняет.
Пусть моська лает. А караван - идёт! )))
От имени всех новосибирских босоногих - счастья вам и доброй земли под босыми пятками!
Bujhm
Наш местный дурачок
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 07:47
Откуда: Новосибирск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Gatteria » 12 фев 2009, 19:36

Bujhm писал(а):Может, еще на Луну слетать? Давайте со мной, за компанию... По хорошей укурке, ага? )))))

Ага, а-ля Хэнкок нарисуем там наш символ)))
Gatteria
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 13:23

Ненавязчивая пропаганда

Сообщение Peter » 11 июл 2009, 17:36

У меня возникла инициативная мысль. Когда мы 08 июля шли сообществом мощностью до 20 человек по городу босиком, иногда краем уха можно было услышать от прохожих: "это - акция" (неизвестно и неважно чья, и с какой целью, но "акция"). Такое восприятие окружающих приводит их к выводу, что хождение босиком - не естественное состояние человека, а некий акт отчаяния или эпатаж.
В связи с этим я предлагаю такой свой вклад в общее дело (конечно, для меня это будут лишние заботы и издержки, но я это буду воспринимать как посильный взнос). График моей работы достаточно свободный, и за исключением лекций, ЛР, и заседаний кафедры свое время я планирую сам. Поэтому я мог бы один раз в неделю в одно и то же время подвозить одного босого человека из САО до работы. Мой автомобиль "Лада Калина" не слишком престижный, но все-таки не "Москвич" и не битая "четверка". Возможно, что постоянные наблюдения окружающих повторяющегося явления в большей мере способствовали бы внедрению идеи в массовое сознание, чем разовые, пускай даже многолюдные акции.
Готов к рассмотрению предложений, в обозримом будущем место моего обитания - пересечение Онежской улицы и 3го Лихачевского переулка.
Peter
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Satas » 12 июл 2009, 07:36

Соственный канал можно в Ютубе сделать. Только что там показывать?
Аватара пользователя
Satas
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 авг 2008, 09:39

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Victor Sudakov » 12 июл 2009, 15:48

Иногда спрашивают "почему вы босиком". Подумал, что удобно было бы заказать специальные визитки. Какие будут предложения по тексту? Обязательно надо www.barefooters.ru, а что ещё?
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение AndreyFr » 13 июл 2009, 07:08

Эх, сказал бы, кто лучше всего может грамотно посоветовать, да камнями забросают! )))
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение Victor Sudakov » 13 июл 2009, 07:10

AndreyFr писал(а):Эх, сказал бы, кто лучше всего может грамотно посоветовать, да камнями забросают! )))

Он же тут присутствует. Захочет - посоветует.
Аватара пользователя
Victor Sudakov
Активный участник
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 08:58
Откуда: Томск

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение AndreyFr » 13 июл 2009, 07:16

Так потому и не советует, что отношение к нему предвзятое, знает что большинству как всегда проще всего будет накидать в ответ стандартных ярлыков, чем затруднять себя попыткой прислушаться и признать авторитет профессионала...
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение crompton » 13 июл 2009, 08:14

AndreyFr писал(а):Так потому и не советует, что отношение к нему предвзятое, знает что большинству как всегда проще всего будет накидать в ответ стандартных ярлыков, чем затруднять себя попыткой прислушаться и признать авторитет профессионала...


Если ты теперь тоже обладаешь тайным знанием, поделись, что ли :-)
Удивительное - рядом!
Аватара пользователя
crompton
Активный участник
 
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 18:19
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение AndreyFr » 13 июл 2009, 08:35

Понимаешь, тайны тут никакой нет, просто лучше всего обратиться у первоисточнику, я-то сам только учусь... )))
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение oxana-buk » 16 ноя 2009, 14:36

Beatleman писал(а):недостижима эта единая цель, потому что ее просто нет. Нам так нравится - да. Но можем и обуться - можем. А начиная разбивать эту цель на части: одному нравится привлекать людей, другому отталкивать (своей босоногостью) третий относится к ЗОЖ, четвертый экстремал, пятый ходит босиком после обеда, шестой по субботам и т.п. Единства нет. А стоит его навязать типа принципов босоногой честности Резуна - так скажим: "Наши свободы ограничивают. Я люблю гулять босиком, а раз должен по какому-то принципу - принципиально не буду!"

О да! Как только начинается разговор о целях и задачах, так следующим этапом идёт деление: "ты с нами - ты не с нами", выяснение "чего ты стремишься достичь" и всякие прочие разборки.
На мой взгляд, "мне нравится" - это вполне себе серьёзная причина и иных искать не требуется. А всевозможные ассоциации, лозунги и объединения... Это из серии "Клуб любителей чистить зубы по утрам" и "Ассоциация предпочитающих чистить зубы по вечерам" :-)
Тел.: 8 906 727 98 69, мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom (обычно в режиме чата), сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение oxana-buk » 16 ноя 2009, 19:27

AndreyFr писал(а):Беда многих в том, что когда заходит речь о каком-то кодексе, или уставе, то они начинают видеть в этом в первую очередь чье-то желание нарушить их свободы, подчинить себе... А все совсем не так, далеко не так.

Таки зададим вопрос, а нахрена, собств., всё это нужно? Ещё тогда, летом, я сказала, что хочу как можно меньше об этом знать: если я кого-то ценю и уважаю, то за его собственные возможности, умения и заслуги, а не за то, что он член :-) чего-то там. Эпоху партбилетов я застала и никаких положительных воспоминаний она у меня не вызывает :-)

Нахрена вот лично мне становиться под знамёна ПС или кого-либо другого - я сама себе бренд (хоть и не слишком раскученный :-) ) и я здесь не одна такая: ещё как минимум 2-3, если не больше, таких "индивидуальных бренда" здесь есть. Допустим, ПС - тоже бренд, пусть. Но с какой радости всем нам вставать под его (или чьи либо ещё) знамёна?
"Но бойся единственно только того, что скажет «Я знаю, как надо»".

Здесь ровно потому и хорошо, что каждый, кто что-то может и умеет, делает это так, как ему интересно и находит своих последователей. А как только возникает аггрегация... Достаточно посмотреть на многочисленные "моржиные" клубы, клубы скаутов, отделения движения "зелёных" и т.д., чтобы понять, что цена всей этой "коллективизации" - разборки, конфликты, скандалы, деление на правильных и неправильных и т.п.
Тел.: 8 906 727 98 69, мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom (обычно в режиме чата), сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение bosohod » 16 ноя 2009, 20:02

Я думаю, что процентов 50-70 в Москве совсем не против гулять босиком. Просто они зададут законный вопрос: " а зачем?" И здесь сколько листовки не раздавай люди будут твердить: " а на фига мне это лично?" А вот неудобств для этого много. Одно общественное мнение чего стоит. Это мнение и состоит из того, что раз все босиком не ходят то и мне зачем высовываться, хотя и не против. Чтоб это сломать нужно сделать так чтоб народу это было интересно. Для молодых это босоногие дискотеки, тусовки итд. Для семейных босоногий выезд на природу и отдых. Поучителен тут пример Власа (на съемку фильма собралось рекордное кол-во босоногих) и oxana-buk ( с идеями о выездах на природу) Можно еще что то придумать. Пропаганда без стимула и мотива мертва.
bosohod
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение bosohod » 17 ноя 2009, 01:16

Согласен, только листовки малоэффективны. У современного человека все ящики (электронные и подъездные) завалены всякой информацией. Это может вызвать только негатив. Если будет благоприятная атмосфера встреч люди сами потянутся. "Свято место пусто не бывает" У всех есть друзья, знакомые, родственники, а тех в свою очередь есть свои знакомые.
Я думаю, что больше нужно думать о проработке совместных интересных мероприятий. Прогулок, походов,поездок, дискотек, шашлыков, спортивного отдыха итд итп. Вместо листовок лучше использовать электронное общение и знакомства, акции по чистоте улиц...
Точки соприкосновения всегда можно найти. Например, я равнодушен к дискотекам, но если перед или после устроить прогулку по ночной Москве с хорошей компанией, то возможно и заглянуть туда. Другой хочет на дискотеку, но не против прогулок. Третьему просто хочется, как то романтично провести время с девушкой и прогулка с дискотекой прокатит. Босоногость в данном случае объединяет. Человек может на первой встрече разуться просто так за компанию, а потом войдет во вкус.
bosohod
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение bonk » 17 ноя 2009, 04:49

А зачем, вообще, что-то пропагандировать?! Пропаганда - форма спама, а спам - тягчайший грех и гнуснейшее нарушение Прав Человека. Надо БЫТЬ, а не демонстрировать...
bonk
Активный участник
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 08:43

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение oxana-buk » 17 ноя 2009, 09:52

bosohod писал(а):Поучителен тут пример Власа (на съемку фильма собралось рекордное кол-во босоногих) и oxana-buk ( с идеями о выездах на природу) Можно еще что то придумать. Пропаганда без стимула и мотива мертва.
Именно. Чтобы привлечь, надо людям что-то интересное показать, научить или совместно создать.
А просто общение... Испытывающих его дефицит, конечно, немало, но это в основном люди или не той возрастной группы, или не того менталитета. Варианты: "пошли погулять по Арбату" могуть быть интересны только или для уже хорошо знакомой дружной компании (тогда и пропаганда не нужна) или если за ними стоИт ещё что-то, кроме просто прогулки (вышеприведённый пример Власа).

Beatleman писал(а): чем больше и разнообразнее - тем лучше. Но и друг друга стоит поддерживать. Несколько раз встреча назначалась, народ отписывался, а в итоге я один тусовался.
Всё к тому же: чтобы встреча состоялась (даже малочисленная) в ней должна быть какая-то "фишечка", а не просто куда нибудь пойти, лишь-бы босиком.

Beatleman писал(а):Привлекаем стеклами, промываем мозги листовками, удерживаем ежемесячной уплатой членских взносов.
Понятно, что шютка :-), но тем не менее...
"Привлекаем стеклами" - а чем ещё? Кто готов учить и так это подать, чтоб люди не испугались? На огнехождение к Кириллу собиралось по паре десятков человек, в том числе и тех, кто в обычно жизни не босоножит. Кто готов "подхватить" выпавшую тему? И другие темы с экстимом? И предложить ещё, чему можно учить?
"уплатой членских взносов" - а на что они будут расходоваться? :-) Всё на ту же пропаганду? :-) Помещение нам, слава богу, не нужно, инвентарь - тоже. :-) Любые деньги - повод для конфликтов или как минимум, вопросов "куда дели?"

"Сухой остаток": ИМХО, проблема сейчас не в отсутствии пропаганды, а в том, что мало разнообразных идей с ярким (хотя бы потенциально) исполнением. Предложим "сочняк" - кто-нибудь да клюнет. Предлагаем?
Тел.: 8 906 727 98 69, мыл: oxana-buk1@yandex.ru, cкайп: oxana.buk.dom (обычно в режиме чата), сайт http://www.fenevo.ru
Аватара пользователя
oxana-buk
Модератор
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:59
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение AndreyFr » 17 ноя 2009, 09:57

2Bonk: Если пропаганда в буквальном смысле - то да, это спам и вторжение в частные жизни. В нашем случае пропаганда - это поиск потенциальных единомышленников и информирование их о том, что они такие не одни и что есть люди которые разделяют их интересы и могут им помочь. Не вижу тут никакого нарушения прав.

Что до всего остального - вся проблема в том, что имеет место неправильное понимание предложения обратиться к опыту ПС. Предлагается его не КОПИРОВАТЬ, а АДАПТИРОВАТЬ к нашей ситуации. Битломан правильно говорит - мы люди думающие, и нас не устраивает тупое соблюдение правил, мы должны понимать зачем эти правила нужны, и какая цель достигается их соблюдением.
Ну а раз думающие, то надо именно ПОДУМАТЬ, как бы опыт ПС мог бы расширить наши возможности. Почему я вообще заговорил про опыт ПС? Потому что дейстительно есть чему у него поучиться. И совсем необязательно для этого брать его модель и делать так же. На самом деле тут надо понять, не что у него заимствовать, а за счет каких креативных идей ему удается добиваться нужных целей. А уже такие сущности как Ассоциация, Кодексы, листовки - это как средства достижения. Совершенно не значит что и мы должны так. Опять же, не забываем про новосибирский менталитет. Новосибирцы от нас во многом отличаются. В том числе и по отношению к "официализации". Им как раз интересно, что вот у них есть Ассоциация, что они участвуют во всяких официальных мероприятиях, что у них есть свой кодекс и т.д. Я сам видел этих людей, видел как им это по приколу. Т.е. надо понимать, что ПС пошел таким путем не потому что для него первична идея все формализовать. Совсем нет, он просто понял чем можно людей заинтересовать, и стал над этим работать. У нас другое отношение к этому, большинство будет напрягаться от введения таких мер - ну значит для нас это не годится, надо искать то что будет интересно...
Или листовки... Не надо это понимать как оно обычно происходит на улице, когда все эти листовщики тебе прямо в руки суют свои бумажки. Расскажу как это происходило в Новосибе. Вот, мы гуляем по городу, никого не трогаем :) Народ проявляет интерес, причем не как у нас, там глупых вопросов почти никто не задает, в основном это искренний интерес. И в процессе беседы все приходит к тому что люди начинают спрашивать, а где вообще можно об этом подробнее узнать и т.д. И вот в этот момент им как раз и вручается листовка. Разница чувствуется? Опять же, это особенности сибирской психологии, вполне возможно что в Мск это не прокатит, потому как обычно интерес возникает как проявление любопытства, а не как искреннее желание что-то узнать...

На самом деле у нас что-то подобное тоже происходит. Выше было уже рассказано про то, что например Оксана предлагает интересные прогулки по природе, Влас организует мероприятия связанные с киносъемками и т.д. В принципе можно сказать что все идет в штатном режиме, и тогда можно продолжать в том же духе. Но дело в том, что периодически возникают разговоры о том что надо как-то что-то развивать, пытаться расширить количество единомышленников, ставить новые цели... Если это так, то как раз один из путей - попробовать перенять опыт ПС, не тупо, а так чтоб это было действительно продуктивно. Тут действительно надо думать, особенно по поводу того как адаптировать к нашим условиям.

2Oxana-buk: ну да, вобщем-то в итоге и приходим к тому что нужны интересные идеи. Это и есть по-видимому ключевой момент.
С уважением, Фролов Андрей (#429920855)
Аватара пользователя
AndreyFr
Активный участник
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 06:11
Откуда: Москва

Re: Коммерциализация и пропаганда

Сообщение bosohod » 17 ноя 2009, 13:25

oxana-buk писал(а):"уплатой членских взносов" - а на что они будут расходоваться? :-) Всё на ту же пропаганду? :-) Помещение нам, слава богу, не нужно, инвентарь - тоже. :-) Любые деньги - повод для конфликтов или как минимум, вопросов "куда дели?"

У нас большая часть года зима. Не всем интересно босиком по снегу, особенно в первый раз. Несколько лет назад мы снимали бильярдный клуб, по моему все хорошо проходило- приходили не только барефутеры. Показывали босоногое видео, играли в бильярд. Если не ошибаюсь, В том же Новосибирске проводили турнир по босоногому боулингу. Единственная тут большая проблема как раз финансовая (я не знаю сколько это будет стоить), а народу думаю будет интересно.
bosohod
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:58




© 2007-2019 www.barefooters.ru (обратная связь)